Может, спасаются только внеконфессиональные христиане?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • сергей 33
    Ветеран

    • 15 May 2011
    • 6251

    #76
    ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человекаОни променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25 - подстрочный перевод).)))))

    Опять не понимаешь Писание.Павел обращается к ЯЗЫЧНИКАМ РИМЛЯНАМ и говорит об их языческих богах.

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #77
      Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..., обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас... Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?... да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..."(Матф.23:13-35). )))))

      Это сказано о проповедниках самозванцах,которые по своей гордыне ставят себя выше ,святее Церкви раздирают Церковь и вводят в соблазн и погибель безчисленных людей.

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #78
        А о язычниках и атеистах Иисус сказал: "...мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему" (Матф.21:31,32).))))

        А это сказано об учении Церкви ,проповедующей ПОКАЯННУЮ ЖИЗНЬ .Проповедники же самозванцы,вводят в людей в самообольщение и погибель:Зачем тебе каяться ?Ведь ты РОЖДЁН СВЫШЕ,ТЫ СВЯТОЙ,ТЫ УЖЕ СПАСЁН.

        Комментарий

        • Brodjaga
          Отключен

          • 06 August 2011
          • 141

          #79
          Сообщение от express
          Признаки конфессий: официальный статус в государстве (регистрация), подчинение не Библии, а церковным законам. Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям). Так же и сегодня Его ученики не принадлежат ни к одной существующей конфессии. То есть Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).
          Это понятно, что не принадлежали. Но все таки, даже Сам Иисус, до поры до времени посещал синагогу, пока не облекся Духом Свыше и не был изгнан служителями из синагоги. Так и конфессиональные стоят приходы, хоть и не истинные, но человеку должно их посещать, чтобы когда произойдет избрание, было откуда его изгонять.
          Изгонят вас из синагог;...
          Если Меня гнали, будут гнать и вас;

          А пока человек, еще не избран Богом для служения и ему еще не открылась правда, то он будет посещать свое собрание. И сколько такому человеку не толкуй, если Сам Господь не откроем ему ухо, то конфессия для такого, дом родной. Такой удел каждого, кто последует по путям Христа.

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #80
            Сообщение от express
            Язычники и атеисты не регистрируются, потому что не додумались создать религиозную организацию. У язычников и атеистов больше шансов спастись, чем у конфессиональных деятелей, например, фарисеев, саддукеев..., о которых Иисус сказал: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете..., обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас... Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?... да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..."(Матф.23:13-35).

            А о язычниках и атеистах Иисус сказал: "...мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему" (Матф.21:31,32).
            А что Бог не создавал религиозной организации? НЕ назначал священников, первосвященника, и служителей? Всё пустил на самотёк?

            Комментарий

            • express
              Отключен

              • 16 October 2010
              • 2829

              #81
              Сообщение от сергей 33
              ...я подражаю Иисусу и Его ученикам, которые не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами..., потому что исполняю заповеди Божии: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6). А вы исполняете заповеди "святых" отцов (которых нет в Новом Завете), о которых написано: "Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных" (Рим.16:17,18).
              Церковь - это ТЕЛО ХРИСТОВО, а Христос Её Глава. Не может быть со Христом тот, кто отвергает Его Церковь. Где нет Церкви Христа, там НЕТ ХРИСТА. Мы исполняем заповеди, которые дал Христос своей Церкви... Церковь как была ОДНА созданная Христом в первом веке, так ей и остаётся.
              Церковь Христа - это те, кто исполняет заповеди Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15), а не те, кто исполняет заповеди "святых" отцов (которых нет в Новом Завете - см. здесь), о которых написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #82
                Сообщение от express
                Церковь Христа - это те, кто исполняет заповеди Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15), а не те, кто исполняет заповеди "святых" отцов (которых нет в Новом Завете - см. здесь), о которых написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).
                Как раз святые подвижники ,которые отвергли весь мир ради Христа и были не на словах,а на деле главными исполнителями заповедей Христа.Тогда как мы видим,что большинство лишь болтает об исполнении заповедей Христа.

                Всякий ,кто оставит дом, или братЬ- ев, Или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наслед- ует жизнь вечную. (Матф. 19. 29)

                Комментарий

                • express
                  Отключен

                  • 16 October 2010
                  • 2829

                  #83
                  Сообщение от Brodjaga
                  Признаки конфессий: официальный статус в государстве (регистрация), подчинение не Библии, а церковным законам... Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям). Так же и сегодня Его ученики не принадлежат ни к одной существующей конфессии. То есть Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).
                  Это понятно, что не принадлежали. Но все таки, даже Сам Иисус, до поры до времени, посещал синагогу, пока не облекся Духом Свыше и не был изгнан служителями из синагоги. Так и конфессиональные строят приходы, хоть и не истинные, но человеку должно их посещать, чтобы когда произойдет избрание, было откуда его изгонять.
                  Изгонят вас из синагог...
                  Если Меня гнали, будут гнать и вас.

                  А пока человек, еще не избран Богом для служения и ему еще не открылась правда, то он будет посещать свое собрание. И сколько такому человеку не толкуй, если Сам Господь не откроем ему ухо, то конфессия для такого - дом родной. Такой удел каждого, кто последует по путям Христа.
                  Иисус с детства посещал синагогу, потому что в то время действовал Ветхий Завет, который Он исполнял. После начала Его служения начал действовать Новый Завет, который гласит: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

                  Если человек не подчиняется заповедям Нового Завета (внимая ложным доктринам), то он оскверняет себя через бесовские учения, всё больше и больше удаляясь от Бога: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

                  За отвержение истины Бог посылает дух заблуждения (приговаривает к смерти): "...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фесс.2:10-12).

                  Комментарий

                  • express
                    Отключен

                    • 16 October 2010
                    • 2829

                    #84
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Язычники и атеисты не регистрируются, потому что не додумались создать религиозную организацию...
                    А что Бог не создавал религиозной организации? НЕ назначал священников, первосвященника и служителей? Всё пустил на самотёк?
                    Бог создал церковь Свою, которой заповедовал: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6). Иисус и Его ученики не могли получить официальный статус в государстве, цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3), значит, любая организация, которая получила официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...), не пребывает в Нём (1Иоан.2:6).

                    Комментарий

                    • express
                      Отключен

                      • 16 October 2010
                      • 2829

                      #85
                      Сообщение от сергей 33
                      Церковь Христа - это те, кто исполняет заповеди Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15), а не те, кто исполняет заповеди "святых" отцов (которых нет в Новом Завете - см. здесь), о которых написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).
                      Как раз святые подвижники, которые отвергли весь мир ради Христа, и были не на словах, а на деле - главными исполнителями заповедей Христа.Тогда, как мы видим, большинство лишь болтает об исполнении заповедей Христа...
                      Я тебе неоднократно предлагаю не болтать языком..., а доказать, что "святые" подвижники были не на словах, а на деле - главными исполнителями заповедей Христа. Покажи учения "святых" подвижников в Новом Завете:
                      «Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, не молится деве Марии Богородице и святым Его, да будет анафема...

                      От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21) , поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников...


                      Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме...

                      (Деян. 7-го вс. соб.).
                      Если ты не покажешь вышеупомянутые учения в Новом Завете, то "святые" подвижники - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что написано:
                      .
                      «всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);

                      "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

                      «кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4);

                      "если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19).

                      Комментарий

                      • Brodjaga
                        Отключен

                        • 06 August 2011
                        • 141

                        #86
                        Сообщение от express
                        Иисус с детства посещал синагогу, потому что в то время действовал Ветхий Завет, который Он исполнял. После начала Его служения начал действовать Новый Завет, который гласит: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

                        Если человек не подчиняется заповедям Нового Завета (внимая ложным доктринам), то он оскверняет себя через бесовские учения, всё больше и больше удаляясь от Бога: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

                        За отвержение истины Бог посылает дух заблуждения (приговаривает к смерти): "...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду" (2Фесс.2:10-12).

                        Так и мы, тоже по поры до времени посещаем свои приходы(синагоги), как младенцы, которые учатся пить молоко, или начальным учениям. Я тоже посещал свой приход до времени, пока Господь мне не открыл, что там истины нет. Я со многими прихожанами говорил на эту тему, но они как продолжали посещать свой приход, так и продолжают. И своими убеждениями их не убедить в этом. Все зависит от Бога Призывающего. Я видел в видении, что в доме, где собрались верующие, не было дверей для выхода оттуда. Туда заходить можно, а вот выхода оттуда нет, нет дверей и жестью все оббито из нутри. Выходит оттуда лишь тот, кто пришел шестым. Для него появляется дверь и он может выйти, а остальные все сидят и не видят дверей.

                        Комментарий

                        • express
                          Отключен

                          • 16 October 2010
                          • 2829

                          #87
                          Сообщение от Brodjaga
                          ...мы до поры до времени посещаем свои приходы (синагоги), как младенцы, которые учатся пить молоко, начальные учения... Я тоже посещал свой приход до времени, пока Господь мне не открыл, что там истины нет. Я со многими прихожанами говорил на эту тему, но они как продолжали посещать свой приход, так и продолжают. И словами их не убедить в этом. Все зависит от Бога Призывающего. Я видел в видении, что в доме, где собрались верующие, не было дверей для выхода оттуда. Туда заходить можно, а вот выхода оттуда нет, нет дверей и жестью все оббито изнутри. Выходит оттуда лишь тот, кого призвал Бог. Для него появляется дверь и он может выйти, а остальные все сидят и не видят дверей.
                          Да, всё ты правильно говоришь, что Бог может вырвать любого из нечистой среды (лжецеркви), как, например, Павла (Деян.9гл.). Но это не означает, что младенцу во Христе необходимо посещать ложные собрания, чтобы, якобы, пить молоко, начальные учениям... В ложном собрании нет молока, начальных истинных учений..., там всё отравлено бесовскими учениями (1Тим.4:1), о которых сказано:
                          .
                          "...берегитесь ...учений фарисейских и саддукейских" (Матф.16:6-12);

                          "берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные" (Матф.7:15).

                          Комментарий

                          • Brodjaga
                            Отключен

                            • 06 August 2011
                            • 141

                            #88
                            Сообщение от express
                            Да, всё ты правильно говоришь, что Бог может вырвать любого из нечистой среды (лжецеркви), как, например, Павла (Деян.9гл.). Но это не означает, что младенцу во Христе необходимо посещать ложные собрания, чтобы, якобы, пить молоко, начальные учениям... В ложном собрании нет молока, начальных истинных учений..., там всё отравлено бесовскими учениями (1Тим.4:1), о которых сказано:
                            .
                            "...берегитесь ...учений фарисейских и саддукейских" (Матф.16:6-12);

                            "берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные" (Матф.7:15).
                            Для этого и стоят конфессиональные приходы, что бы человек сначала испил плохого вина, которое от людей, а затем, уже для сравнения получит от Господа вино, которое лучшее. Сначала тьма, а затем уже свет. Поэтому все находятся во тьме, пока Господь не осветит человека, и тот узреет, что он находился во тьме.

                            Комментарий

                            • posol
                              Отключен

                              • 24 December 2009
                              • 2187

                              #89
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              А что Бог не создавал религиозной организации? НЕ назначал священников, первосвященника, и служителей? Всё пустил на самотёк?

                              Правящий на планете князь мира сего, через продавшихся ему людей (в ком его дух живёт), являясь очень умным и хитрым, создал множество разного рода организаций, в том числе и религиозных. Вы субботники хорошо разбираетесь во многих вопросах, а на простой не в силах ответить. Князь мира сего, он же Вавилон великий является матерью земных блудниц (грубо, чтобы было понятно - проституток). Кто они? Конечно религия, политика, окультные науки, демократия, философия (кто из моих братьев знает больше добавит их..). Господь Бог есть Истина (Иеремия 10,10). И что имеет общего Истина с ложью??? В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог. Ветхий завет, книги пророков, Новый Завет не есть ЕГО слово??? Где в Его слове можно встретить слова: религия, политика, окультизм, демократия ???
                              Чтобы в вечности быть РАВНЫМ ЕМУ (А ОН ВСЕМ ЭТО ПРЕДЛАГАЕТ - первенец ХРИСТОС (БОГ СПАСИТЕЛЬ), первенец из братьев, побеждающему дам сесть на престоле Моём...) необходимо победить этот мир и тех, кто правит этим временным миром. До людей не доходит самое главное!!! Быть в вечности равным ЕМУ!!!( а ОН наполняет небо и землю!!!). Уникальный, единственный шанс предоставляется человеку!
                              Во всех конфессиях людям "вбивают разные правила.." (как гвоздь ржавеет в доске и его трудно вытащить), которые пускают глубокие корни и искоренить их бывает просто невозможно (люди не хотят думать, а надеются на пастырей и "авторитетов"...) Не нужны Богу такие люди (не думающие - Царство Небесное усилием берётся)!!!
                              Заблудившиеся могут получить много ответов, на многие вопросы, посмотрев этот фильм:
                              НЕВИДИМАЯ ИМПЕРИЯ: Новый Мировой Порядок
                              Sergekamayev

                              Комментарий

                              • Дар
                                Отключен

                                • 01 May 2011
                                • 19046

                                #90
                                Сообщение от express
                                Писание не понимают только богопротивники, "у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа..." (2Кор.4:3,4).

                                А о рождённых свыше сказано: "Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов" (1Кор.2:15,16).
                                Согласна с Вами,что сегодня надо спасаться вне конфессии.

                                Комментарий

                                Обработка...