Единосущность.Если одно лицо трёхликого имеет богочеловеческую сущность, то и другие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #31
    Сообщение от meningod 2
    Касаемо троицы я писал не однократно что это заблуждение а точнее нет троицы лиц,Бог один и Он Иисус Христос,предсказанный в ВЗ.
    Тема о единосущности и соравенстве, если знаете ответ просто дайте его

    Являются ли Бог Отец и БогоЧеловек Сын единосущными и соравными?
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #32
      Сообщение от Anry
      Следуя вашей логике верующие поймут что и в них вочеловечился Отец и они и есть Творец.
      Вочеловечился это термин не нашей а Вашей "логики", потому верующие если они веря Богу на основании Его Слова не могут понять так превратно:

      Никто не исповедывал Иисуса Самим Богом (ибо у него есть тот кого он называет Мой Бог) и не требовал признания его Богом не сам Христос ни Апостолы ни Пророки, всё во что нужно было поверить Иудеям это не то что он - сам Творец, а то что Христос - Сын Божий, которого воскресил Бог Отец всего сущего
      Цитата из Библии:

      1Ин 4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.


      Вот у Павла один Бог - ОТЕЦ, а у Вас еще и "т.н. Бог сын" и "т.н. Бог Дух" ?

      Цитата из Библии:
      1Кор 8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Anry
        Ветеран

        • 28 September 2009
        • 1230

        #33
        Сообщение от Христадельфианин
        Вочеловечился это термин не нашей а Вашей "логики",
        Я писал участнику meningod 2 говоря его терминами.

        Никто не исповедывал Иисуса Самим Богом (ибо у него есть тот кого он называет Мой Бог) и не требовал признания его Богом не сам Христос ни Апостолы ни Пророки, всё во что нужно было поверить Иудеям это не то что он - сам Творец, а то что Христос - Сын Божий, которого воскресил Бог Отец всего сущего
        Согласен с вами, разве кто спорил?

        Комментарий

        • meningod 2
          Рядовой

          • 25 May 2010
          • 4996

          #34
          Сообщение от Anry
          Я писал участнику meningod 2 говоря его терминами.


          Согласен с вами, разве кто спорил?
          Ложь,когда Филип попоросил Господа показать ему Отца,Господь сказал -сколько времени Я с вами Филип и ты не знаеш Меня.
          Друзья зачем вам быть врагами Господу,вы отвергаете что Он Бог,если же не отвергаете тогда у вас два Бога.
          Опомнитесь,очиститесь,чтобы Господь открыл вам глаза.,проснитесь прошу вас

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #35
            Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
            6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
            (1Кор.8:5,6)
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Anry
              Ветеран

              • 28 September 2009
              • 1230

              #36
              Сообщение от meningod 2
              Друзья зачем вам быть врагами Господу,вы отвергаете что Он Бог,если же не отвергаете тогда у вас два Бога.
              Опомнитесь,очиститесь,чтобы Господь открыл вам глаза.,проснитесь прошу вас
              Ключевой момент не признание Иисуса Творцом, а признание Его Мессией, Сыном Божьим, как и Петру Сам Иисус после этого признания сказал слова одобрения: "блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Матф.16:17). В этом признании мы солидарны и это нас определяет как братьев, все остальное в этом моменте не важно.

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #37
                Сообщение от Anry
                Ключевой момент не признание Иисуса Творцом, а признание Его Мессией, Сыном Божьим, как и Петру Сам Иисус после этого признания сказал слова одобрения: "блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Матф.16:17). В этом признании мы солидарны и это нас определяет как братьев, все остальное в этом моменте не важно.
                ...Твоя радость может подождать. Пётр и весь Израиль знал, что должно прийти Миссии, и не только Петру, и другим открыл Сущий на небесах, ещё до того, как встретились Пётр и Христос.
                Господу Слава!

                Комментарий

                • Anry
                  Ветеран

                  • 28 September 2009
                  • 1230

                  #38
                  Сообщение от Ястреб.
                  Пётр и весь Израиль знал, что должно прийти Миссии, и не только Петру, и другим открыл Сущий на небесах, ещё до того, как встретились Пётр и Христос.
                  Да, весь Израиль знал, только все ждали разных мессий, некоторые ждали мессию избавляющего Израиль от грехов, многие ждали мессию воина-освободителя и покорителя мира, типа бар Кохбы. Я думаю, что Петру первым открылось что Иисус тот самый обещанный Мессия, Сын Божий, поэтому Иисус именно ему дал ключи от Царства Небесного.

                  Комментарий

                  • meningod 2
                    Рядовой

                    • 25 May 2010
                    • 4996

                    #39
                    Сообщение от Anry
                    Ключевой момент не признание Иисуса Творцом, а признание Его Мессией, Сыном Божьим, как и Петру Сам Иисус после этого признания сказал слова одобрения: "блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Матф.16:17). В этом признании мы солидарны и это нас определяет как братьев, все остальное в этом моменте не важно.
                    Мы братья конечно же,но пойми же что под Сыном Божьим понимается Человечность Бога когда Он был в мире.После же воскресения Господь есть единый Бог неба и земли.

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #40
                      Сообщение от Anry
                      Я писал участнику meningod 2 говоря его терминами.
                      Согласен с вами, разве кто спорил?
                      Сорри! Не разобрался сразу...
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #41
                        Сообщение от Anry
                        Я писал участнику meningod 2 говоря его терминами.
                        Согласен с вами, разве кто спорил?
                        Сорри! Не разобрался сразу...
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • Христадельфианин
                          Ветеран

                          • 25 January 2002
                          • 6097

                          #42
                          Сообщение от Anry
                          Ключевой момент не признание Иисуса Творцом, а признание Его Мессией, Сыном Божьим, как и Петру Сам Иисус после этого признания сказал слова одобрения: "блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Матф.16:17). В этом признании мы солидарны и это нас определяет как братьев, все остальное в этом моменте не важно.
                          Действительно остается только научиться от Апостолов НЕ мудрствовать СВЕРХ того что НАПИСАНО в Слове Божьем, которое одно есть - Истина, в отличие от любых человеческих писаний...

                          Рим 3:4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.

                          Потому всё что проповедуется сверх проповеди Апостольской навлекает на проповедующих обман своего сердца анафему

                          Цитата из Библии:
                          26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
                          27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
                          28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
                          29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
                          30 Посему, вот Яна пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
                          31 Вот, Яна пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: Он сказал".

                          Цитата из Библии:

                          Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                          Комментарий

                          • meningod 2
                            Рядовой

                            • 25 May 2010
                            • 4996

                            #43
                            Сообщение от Христадельфианин
                            Действительно остается только научиться от Апостолов НЕ мудрствовать СВЕРХ того что НАПИСАНО в Слове Божьем, которое одно есть - Истина, в отличие от любых человеческих писаний...

                            Рим 3:4 Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем.

                            Потому всё что проповедуется сверх проповеди Апостольской навлекает на проповедующих обман своего сердца анафему

                            Цитата из Библии:
                            26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
                            27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?
                            28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
                            29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
                            30 Посему, вот Яна пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
                            31 Вот, Яна пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: Он сказал".

                            Цитата из Библии:

                            Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                            В таком случае друзья вы должны признать что в Слове нет духовного смысла ,и все нужно понимать буквально,вот например апокалипсис и пр
                            Неужели вы не видите что буква это плоть Слова и духовный смысл душа

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #44
                              Сообщение от meningod 2
                              В таком случае друзья вы должны признать что в Слове нет духовного смысла ,и все нужно понимать буквально,вот например апокалипсис и пр
                              Неужели вы не видите что буква это плоть Слова и духовный смысл душа
                              На то в Слове - духовные толкования Самого Христа и духовные толкования Апостолов в Посланиях и Деянии. А попытки человеческого толкования Библейских толкований приводят к небиблейским изобретениям (типа тертулиановой "троицы")

                              Без всевозможных человеческих МУДРОСТВОВАНИЙ сверх того что написано в Библии -
                              в Слове уже сожержится вся полнота Истины, в Нём уже дано всЁ ПОТРЕБНОЕ, дополнения и улучшения Ему не требуются и невозможны:

                              Цитата из Библии:
                              3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
                              4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:


                              2Тим 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              • Христадельфианин
                                Ветеран

                                • 25 January 2002
                                • 6097

                                #45
                                Сообщение от meningod 2
                                под Сыном Божьим понимается Человечность Бога когда Он был в мире.
                                После же воскресения
                                Господь есть единый Бог неба и земли.
                                Нет, Слово Божие говорит о обратное, что после воскресения и вознесения, Сын вознесся и воосел по правую руку от Бога:
                                Цитата из Библии:

                                Мр 16:19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.


                                И после вознесения и после того как Иисус даёт Иоанну "Откровение", Он чётко говорит, что Сын лишь передает Иоанну, то что дал Ему Бог, которого Иисус уже будучи ОДЕСНУЮ, продолжает называть Отца Бог Мой

                                Отк 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                                Цитата из Библии:

                                Отк 3:2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
                                Отк 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
                                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                                Комментарий

                                Обработка...