Eвреи это отломленные ветви а не корень, корень сам Христос.

[Georgy]

Прежде хочу спросить называющих крест идолом, т.е. хулителей креста Господня:
насильно Господь был возведён на крест или пострадал на нём добровольно?

[mig-17]

Так где он этот КРЕСТ, на шпиле церкви или на кладбище, на шее у попа или на теле у "вора в законе"-татту, ХРИСТОС ВОСКРЕС, живёт и не умирает. Но кому-то хочется видеть Его вечно на кресте, а не Воскресшим.

[Georgy]

Так где он этот КРЕСТ, на шпиле церкви или на кладбище, на шее у попа или на теле у "вора в законе"-татту, ХРИСТОС ВОСКРЕС, живёт и не умирает. Но кому-то хочется видеть Его вечно на кресте, а не Воскресшим.

Поднимите глаза на верхний левый угол страницы Форума и удостоверьтесь, даже там Он есть.

[mig-17]

Поднимите глаза на верхний левый угол страницы Форума и удостоверьтесь, даже там Он есть.

Поднимите и вы глаза и посмотрите на небо, на луну или на солнце, на море или нареку, на птиц и облака да, и вообще на саму жизнь, и всё это благодаря тому, что Его там нет: в верхнем левом углу страницы форума, Он Воскрес из мёртвых.

[Велезар]

Прежде хочу спросить называющих крест идолом, т.е. хулителей креста Господня:
насильно Господь был возведён на крест или пострадал на нём добровольно?

То, что крест это древний языческий символ любому историку, религиоведу известно. Просто потом он был взят христианами.

[Вадим В.]

А римляне, были?

[Вадим В.]

В Кресте нет нечего аморального, так как римляне использовали этот вид казни, не к абы кому, а к людям совершивших тяжкие преступления. В Духовном смысле он символизирует- Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. . Втор.21:23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел. | Грех является аморальным, но не крест, крест это законное воздаяние за то как мы поступаем против Того, Кто Есть Любовь и имеет абсолютную Власть.

[Фёдор Манов]

В Кресте нет нечего аморального,....

Естественно.
Так же как и в ноже.
Аморальность получается тогда, когда тот или иной предмет применяется для отнятия сотворенной Богом жизни.

так как римляне использовали этот вид казни, не к абы кому, а к людям совершивших тяжкие преступления.

И заметьте - только к рабам, или не гражданам Рима.

В Духовном смысле он символизирует- Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть,

Господь установил четыре вида казни:
Побитие камнями, или сбрасывание со скалы на камни.
Удушение.
Усечение головы.
Сжигание.
Повешивание на древе, потвергался уже труп человека, на короткий период, за особо тяжкие преступления.
И до заката обязаны были снять и похоронить.
Но труп, а не живого человека.
Крест же, точнее казнь на нем, является инородным телом в Божьем деле.
Возможно именно поэтому, язычество распяло Мессию Израиля на своем символе.
Но получилось с точностью до наоборот - язычество распяло само себя, поскольку Мессию Господь воскресил, и тем самым Творец показал, Кто в этом мире делает историю.
Он Барух аШем, а не какие-то там символы или идолы, как бы их не превозносили в мире.

[Вадим В.]

Крест это ёще и позорная казнь, там должны были быть мы, но там был Он.Аминь. Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - Ис.53:5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Мих.7:19 Он опять умилосердится над нами, изгладит беззакония наши. Ты ввергнешь в пучину морскую все грехи наши.
Фёдор Манов -(Крест же, точнее казнь на нем, является инородным телом в Божьем деле.) . Зах.13:7 О, меч! поднимись на пастыря Моего и на ближнего Моего, говорит Господь Саваоф: порази пастыря, и рассеются овцы! И Я обращу руку Мою на малых. Рим.13:4ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.Мар.14:27И говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь; ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы. Матф.26:31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;
Чьи это слова ?- поражу пастыря, и рассеются овцы стада;

[Фёдор Манов]

. Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - Ис.53:5

Выше я написал, кого повешивали на древе, и как.
У евреев.

Чьи это слова ?- поражу пастыря, и рассеются овцы стада;

Мы о чем ведем речь???
О том, что Мессия будет поражен, или о том, что значит казнь на кресте?
Я еще раз обращаю Ваше внимание на те виды казни, которые Господь Бог повелел применять к людям, которые осуждены на смерть.
Креста в этом перечне нет!!!
Это языческая форма казни человека.
И эту форму казни, в Иудее применяли ТОЛЬКО ЯЗЫЧНИКИ-РИМЛЯНЕ.
Поэтому иудеи, и первые последователи Мессии испытывали к кресту если не страх, то презрение.
Попробуйте хоть немного поизучать историю.
Эти факты лежат на поверхности.
Возьмите хоть Иосифа Флавия и его две книги "Иудейские древности" и "Иудейская война".
А также "О древности еврейского народа. Против Апиона".
В них Вы найдете ответы на многие вопросы.
Ведь он , Иосиф Флавий, был современиком апостолов.

[Вадим В.]

Если Бог хотел исполнить правду, что бы оправдать людей перед Собой и сделал так что римляне сами не ведая того участвовали в этом, как и начальствующие в Израиле, то при чем здесь язычество? Римляне не вкладывали не какой смысл в крест, просто это казнь для позорных людей, видь написано что наказания мира исполнилась на Нём, а кто судит мир? Крест , это то что заслужил мир, а вернее сказать символ наказание за грех.
Крест же не кто из Христиан не когда не презирал. Гал.6:12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов, 1Кор.1:23, 1Кор.2:2, Гал.5:11 За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.,Гал.6:14 А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира., 1Кор.1:23, 1Кор.2:2, Гал.5:11, |
Интересные слова (Гал.5:11 ) соблазн креста. 1Кор.1:17-18 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
Повторюсь, мы говорим о слове о кресте, а не просто о кресте.
Насчет Иосифа Флавия. Апостолы достаточно написали для того что бы при содействии Духа Божьего нам был понятен смысл. Многим людям даются разные степени и титулы так называемым знатоков Библии, при чем те кто дает и те кто получает эти звания, не факт что верующие. А я, верующий, по их соображениям мало что могу смыслить в Писании. Но дела в том что знание Библии это прежде всего откровение, а уже потом только приходит понимание. Мира вам, в Господе Иисусе.
Еф.2:16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

[Anry]

Поэтому иудеи, и первые последователи Мессии испытывали к кресту если не страх, то презрение.
Попробуйте хоть немного поизучать историю.
Эти факты лежат на поверхности.
Возьмите хоть Иосифа Флавия и его две книги "Иудейские древности" и "Иудейская война".
А также "О древности еврейского народа. Против Апиона".
В них Вы найдете ответы на многие вопросы.
Ведь он , Иосиф Флавий, был современиком апостолов.

Может вы все таки соизволите показать конкретные цитаты из исторических источников, которые вы привели выше, или вы только способны обсуждать умственные способности собеседника.

[Orange62]

Боги язычников это эманации Бога Творца, его проявление и составляющие!

Творения должен поклонятся Творцу......Творец не терпит когда Таврения поклоняется другому кроме Его...Это аморально поклонятся другим богам...

[Велезар]

Творения должен поклонятся Творцу......Творец не терпит когда Таврения поклоняется другому кроме Его...Это аморально поклонятся другим богам...

Какой бред! А кто такой Творец тогда? У христиан это один, у мусульман другой.. каждый этнос смотрит через свою призму.. Да и у язычников также есть Творец.

[Orange62]

Какой бред! А кто такой Творец тогда? У христиан это один, у мусульман другой.. каждый этнос смотрит через свою призму.. Да и у язычников также есть Творец.

Если вас синь будет слушаться других а вас забить , это аморально....