Твитнуть
Цитата из Библии:
-
-
Соломон вообще не верил в существование личности после смерти тела.Комментарий
-
Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.Комментарий
-
Учение об аде очень мощное,можно сказать как теория Дарвина,и чтобы понять,что это такое нужно детально и глубоко вникнуть,кто хочет,тот вникнет,а так пусть будет бессмертная душа в бесконечных мучениях огня,и все мы будем знать об этом вечно и подходить к разделяющей пропости,как Лазарь,но ничто уже не изменишь.
Кому дано:«И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;» Марк. 4:11
Ад такой, о котором учат Бог не творил,потому что его(такого)нет.
В принцыпе весь ответ.
Хотя бы вникните в догму о бессмертии души,абсурд.
Это не понимание творения и мировозрения вобщем.
«ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: 'мы Его и род'.» Деян. 17:28
Бог есть жизнь.Даже самого понятия "жизнь" без Бога нету.Только Он и живёт,а мы живём и существуем только в Нём.
Я обьяснял в этой теме про свет,так и про жизнь.
Нету Бога,нету ничего:нету света,нету добра,жизни,а значит и смерти и тьмы и зла.Пустота.
В этой теме сказали,что ад-это масто,где нет Бога,отчасти верно:но это значит,что там нету и жизни,небытиё. А как выходит,что в аду жизнь,просто в муках.
Мы им движемся и существуем,каждая мельчайшая частичка материи,а материи как таковой нет,есть силы и энергия,и есть только Его сила.Даже дьявол только благодаря Богу и есть и сейчас и в данное мгновение существует.
Как вообще душа может быть не зависимой от Бога и жить сама по себе.Абсурд.В ней нет жизни самой по себе.Древний мыслитель рассуждал:что если душа бессмертна,то она не могла родиться,она должна существовать всегда,и как Тот,кто сотворил душу,теряет над ней власть после рождения.
Кто вообще сказал что смерть,это жизнь,только в муках.Смерть-это смерть,это нибытиё.Муки,как наказание,понимаю,но бесконечные,абсурд.
«Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.» Исх. 12:15
«семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израилевых - пришлец ли то, или природный житель земли той.» Исх. 12:19
«Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их!» Чис. 23:10
«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.» Мф. 10:28
Душа-это жизнь. Душа наша умирает или засыпает(т.е небытиё) до воскрешения:
«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.» Дан. 12:2
И все мы будем в аду,т.е в могиле,спать до воскрешения,потому что никто ещё не восходил на небо:
«Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.» Ин. 3:13
Или только Давид в могиле остался:
««Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.» Деян. :» Деян. 2:29
«Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,» Деян. 2:34
Но от смерти до воскрешения один миг,потому что этот сон,небытиё, пролетят мгновенно,как у Адама,так и нынешнего поколения:кода крепко спим то не замечаем времени,раз и утро,потому Иисус сказал:
«И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.» Лук. 23:43
А там уже другое,разные тела,разные воскресения,не надо всё в кучу перемешивать.
«Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.» 1 Кор. 15:40
Тут говорится после воскрешения в контексте.
Многое конечно нужно подробно разбирать и по тьме внешней,где будет плачь и скрежет зубов и о геене огненной и озере огненном:
«И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.» Откр. 20:14
Вот,почему смерть вторая,зчем аду попадать в другой ад.
Хорошую религию придумали индусы,что мы отдав концы не умираем насовсем,но душа твоя вселится в баобаб,и будешь баобабом 200 лет пока помрёшь.Всё бывает в притчах...
Комментарий
-
Например этих:
(Екклесиаст 3)
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
22 Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Комментарий
-
Речь ведь идёт о "козлах", не о людях.
Огонь уготован Духам.
Душам же людским - покой или забвение: как кому. А некоторым из них - жизнь вечная.
(или сгоревших): у Бога живы все.Цитата из Библии:
Очень уж это по-нашему, (по-человечьи): любить, любить, а потом - "поджарить"
(да простит меня Господь за слова такие!!!)
По понятиям людей получается, что Бог заранее (на всякий случай?!) приготовил нам (заодно с Раем) и "место погибели"
?!
РАЙ был самым лучшим местом для жизни на всей тогдашней Земле. И создал его Господь для людей.
А когда закончил сотворение всего задуманного, сказал, чтоВСЁ хорошо весьма...Цитата из Библии:
И потом: не "вяжется" как-то мысль о добром, любящем, милующем Боге - Отце, Боге - Творце с ... адом... (для людей)
имхо.Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
Слово "геена" произошло от слова "Енном":
«И осквернил он Тофет, что на долине сыновей Еннома, чтобы никто не проводил сына своего и дочери своей чрез огонь Молоху;» 4 Цар. 23:10
«и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.» Иер. 7:31
Богу даже на сердце не приходило такое.
И именно этот образ используется "огня поядающего":
«Ибо Тофет давно уже устроен; он приготовлен и для царя, глубок и широк; в костре его много огня и дров; дуновение Господа, как поток серы, зажжет его.» Ис. 30:33
но всё же это просто уничтожение :«в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа, которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,» 2 Фес. 1:8-9
«и изломал статуи, и срубил дубравы, и наполнил место их костями человеческими.» 4 Цар. 23:14
Комментарий
-
СОгласен с вашими мыслями. Я думаю примерно также. Но не во всем.
Бог - это тот, Кто придает всему смысл и причиняет бытие. Само явление бытия обязано Богу. Нет Бога - нет бытия, нет меня и нет размышлений о всем этом, нет мозгов, которые Бог сотворил, чтобы я мог об этом думать, нет не только жизни, но и самого понятия жизнь. Но видите ли, Бог есть и Он есть везде, и одновременно. Значит Он есть и в аду. Что бы это не было, и каким бы он (ад) не был, и там есть Бог:
Значит и там жизнь. А жизнь бывает разная.Пс.138:8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
Жизнь - понятие относительное. Есть жизнь, которую можно назвать существованием. Именно она и будет протекать в аду.Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Чем жизнь отличается от существования? Существование - жизнь без смысла и цели. Влачение такой "жизни" причиняет огромные муки. Наверно это и будут те самые адские муки.
Один христианин привел как-то пример одного фантастического рассказа, который хорошо показывает, чем жизнь отличается от существования:
Космический корабль потерпел крушение на большом астероиде. Астронавт остался жив, у него с собой были две ампулы, одна с эликсиров жизни, другая с ядом. Он выпил одну и увидел, что перепутал ампулы и выпил элексир жизни. Тем самым обрек себя на вечное существование на безжизненном куске камня. Это и есть ад.
На счет душ. В Писании душами называется не только часть человеческого существа, но и просто человек:
Библия также говорит о душах уже пребывающих в раю:Деян.2:41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
А индусы придумали правильную религию. Бог дает способность человеку отделять себя от окружающего мира. Это свойство личности. Если человек проводит жизнь животного, не размышляет о жизни, смерти, о своем положении в этом мире, он часть этого мира. Он не отделен от него и останется одним целым с ним и после смерти. А с какой часть этого мира он соединится - не важно, с баобабом ли, или с самим центром земли. Он останется здесь, дома. Но есть и второй вариант. Индусы умолчали о нем.Откр.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство ...Комментарий
-
Да,согласен везде.Я выразился очень,очень абстрактно т.е теоретически где нет меня, как личности,там для меня нет Бога,потому что меня нет.Или: для меня,меня не существующего, нет Бога.
Как понятие относительное? Относительно чего? Ты приводишь примеры качества жизни,относительно самой жизни.А относительно Бога:ты либо есть,либо нет.Термин "существование" не суть.
Рассказ притом очень уж фантастический:так есть фантазии например:может ли Бог Себя убить,или сотворить камень который не сможет поднять? Тут смысл сам себе противоречит.
Вообще,если долго исследовать,то понимаешь,что не человек имеет душу,а человек есть душа живая.Т.е без тела нет человека.Человек есть только либо в душевном теле,либо ,в воскрешении,в духовном.
Без телесных субстанций,душ человеческих нет.Как человек сотворён:
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» Быт. 2:7
Т.е прах и дух соеденились и стал душою живою.Когда человек умирает,то прах возвращается в землю(в сердце земли или ад,могилу),а дух возвращается к Богу,или как-бы в память Бога до воскрешения,духовное место,как-бы духовный ад,но когда это память стирается,то это смерть вторая,т.е и смерть и ад повержены в озеро огненное:
««И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.» Еккл. :» Еккл. 12:7
Но при этом разделении человека нет,нет души живой.
В Откровении много образов,Иоанн увидел "души убиенных",можно сказать жизни убиенных,как он их увидел не важно.Много образных выражений:«И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;» Быт. 4:10
Притом в Откровении показано будущее т.е Иоанн реально в духе был перенесён в будущее:
«Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;» Откр. 1:10
Здесь недочёт синодального перевода,знающие со мною согласятся:в оригенале:Я был в духе в День Господень...Т.е реально перенесён в День Господень,а День Господень что это:
«Который и утвердит вас до конца, [чтобы вам быть] неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.» 1 Кор. 1:8
«предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.» 1 Кор. 5:5
Т.е день Его пришествия и события непосредственно до и после.
Это например как:
«И поднял меня дух, и привел меня к восточным воротам дома Господня, которые обращены к востоку. И вот, у входа в ворота двадцать пять человек; и между ними я видел Иазанию, сына Азурова, и Фалтию, сына Ванеева, князей народа.» Иез. 11:1
Или там же:«И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;» Откр. 4:2
Поэтому тут уже восходили прямо на небо,да и воскресли прямо там:
«И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.» Откр. 11:12
Каждый в своём порядке:«каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.» 1 Кор. 15:23
Тут есть ещё получше преткновения:Как Илию забрали не небо,Енох не видел смерти,Иисус беседовал с Моисеем и Илеей на горе преображения.Это всё объясняется,в другой раз если хочешь,у меня сейчас 6 утра,я ещё не спал.
Комментарий
Комментарий