Еврейская версия жизни и гибели Иисуса

[Сара]

Вы, христиане, такие глупенькие. Хотите почитать НАСТОЯЩЕЕ евангелие?



Еврейская версия жизни и гибели человека известного под именем Йешу (Иисус) из Назарета





(удалено Maestro)



(удалено Maestro)



Настоящий перевод Истории о повешенном предназначен в первую очередь для тех русскоязычных евреев, которые, - мы с сожалением вынуждены констатировать этот факт, - как правило, совершенно незнакомы с великими духовными ценностями иудаизма, с основами веры и культуры своего народа, но зато нередко с уважением (пусть безотчетным, подсознательным) относятся к христианству и тесно с ним связанной еврейской культуре. Думается, что нашим читателям небезынтересно будет узнать, как относились их предки к Йешу и основанной им религии.



Еврейская версия жизни и гибели человека известного под именем Йешу (Иисус) из Назарета

История о повешенном


(удалено Maestro)

В три тысячи семьсот шестидесятом году от сотворения мира [Нулевой год по христианскому летоисчислению. Следует отметить, что в разных рукописях Истории о Повешенном указываються разные даты рождения Йешу], во времена Ѓордуса Второго, царицы Елены и Тиберия, императора Римского, жил человек, потомок царя Давида, и звали его Йосеф Пандера. И была у него жена, которую звали Мирьям. А человек тот был богобоязненный и учился в бейт-амидраше [Место изучения Торы]. Соседом Йосефа был один злодей по имени Йоханан, преступник и развратник. Мирьям же была очень красивой женщиной. И приглянулась она злодею Йоханану, и он постоянно ходил за нею следом, так, чтобы она его не заметила, и стоял около дверей ее дома, пока не улучил подходящий момент.
В месяце нисан, на исходе субботы, в полночь, когда Йосеф поднялся и пошел в бейт-амидраш, тот злодей занял его место и овладел Мирьям, а она думала, что это ее муж. И Мирьям забеременела от него. А Йоханан пошел к себе. Когда же Йосеф вернулся из бейт-амидраша, жена рассказала ему что произошло, и он понял, что это был его сосед Йоханан.
Тяжело стало у него на душе, и подумал он о том, чтобы оставить Мирьям. И посоветовался он со своим учителем в бейт-амидраше, рассказав ему обо всем, что случилось. Потом простился он с учителем и ушел в Вавилонию.
В положенное время родила Мирьям сына и назвала его Йешуа в честь своего дяди, и обрезали его на восьмой день. И стало известно людям то, что сделал Йоханан, и все смеялись над нею.



Хотите, глупенькие, почитать, чем на самом деле с (удалено Maestro) закончилось?



(удалено Maestro)

[Андрей М.]

[QUOTE=Сара]
Вы, христиане, такие глупенькие. Хотите почитать НАСТОЯЩЕЕ евангелие?

[Дмитрий Резник]

Вы, христиане, такие глупенькие. Хотите почитать НАСТОЯЩЕЕ евангелие?

Вы бы лучше не позорили наш народ. И не выкладывали бы здесь это антисемитское произведение, в котором смакуется, как мы, евреи, измывались над Иисусом.
Вы, видно, считаете себя очень умной. И потому считаете этот вздор историческим? Вы считаете, например, что Иисус жил во времена царицы Елены, матери императора Константина?
Я Вам советую прочитать об этом средневековом произведении хотя бы в Еврейской Энциклопедии, чтобы не показывать тут публично свое невежество.

[Orly]

Если ты,Сара,такая умненькая и смелая,то почему боишься назвать Иисуса его настоящим именем-Иешуа,а сокращаешь его,подобно другим иудеям, до Иешу?
Не потому ли,что имя Иешуа означает Спаситель?

[Сара]

А вы, Дмитрий Шохет, прочли произведение? Если да, то как же вы не заметили, что там написано, что царица Елена действительно жила ПОСЛЕ того, как Иисус умер? Она ведь искала его крест. Не заметили?





А во вторых это НАСТОЯЩЕЕ евангелие, написанное самими евреями и опубликованное на ЕВРЕЙСКОМ сайте. Там есть надпись «для тех, кто понимает». Но вы очевидно из тех, кто не понимает.





Светочка, потому что Иешу означает аббревиатуру слов йимах шмо везихро - да сотрутся имя его и память о нем

[josh]

А вы, Дмитрий Шохет, прочли произведение? Если да, то как же вы не заметили, что там написано, что царица Елена действительно жила ПОСЛЕ того, как Иисус умер? Она ведь искала его крест. Не заметили




А во вторых это НАСТОЯЩЕЕ евангелие, написанное самими евреями и опубликованное на ЕВРЕЙСКОМ сайте. Там есть надпись «для тех, кто понимает». Но вы очевидно из тех, кто не понимает.





Светочка, потому что Иешу означает аббревиатуру слов йимах шмо везихро - да сотрутся имя его и память о нем

Слава Богу, что христиане оказались умнее иудеев
В ответ на "Толдот Ешу" они не стали писать "Толдот Моше".

[Дмитрий Резник]

А вы, Дмитрий Шохет, прочли произведение? Если да, то как же вы не заметили, что там написано, что царица Елена действительно жила ПОСЛЕ того, как Иисус умер? Она ведь искала его крест. Не заметили?

А Вы прочли то, что сами написали? Не у Вас ли написано, что уже Иосиф жил во времена царицы Елены? Не заметили? То, что она искала Его крест, это христианская легенда. А авторы Толдот всерьез считали, что она тогда и жила. Ну с них что взять? Но сегодня ни евреи, ни неевреи не считают, что эта полемическая агитка имеет что-нибудь общее с историческими фактами. Только Сара в это верит. Потому что в школе плохо училась.

А во вторых это НАСТОЯЩЕЕ евангелие, написанное самими евреями и опубликованное на ЕВРЕЙСКОМ сайте. Там есть надпись «для тех, кто понимает». Но вы очевидно из тех, кто не понимает.

Очевидно. Куда уж нам.

[Orly]

Светочка, потому что Иешу означает аббревиатуру слов йимах шмо везихро - да сотрутся имя его и память о нем

Сарале,имени Иешу не существовало.Это позднейшие лжеизмышления,как и весь рассказ,приведенный вами.
Дочитать его до конца было не в моих силах.Меня хватило только до места,в котором дается якобы достоверное толкование слова Исраэль.Смехотворное объяснение,что Исраэль-это"человек видел Бога" явно за уши притянуто.

Вы помните,когда в Торе появилось в первый раз слово Исраэль?
В Берешит гл.32.с.28,после того как Иаков боролся с Кем-то.И этот Кто-то сказал ему "отныне имя тебе будет не Иаков,а Израиль,ибо ты боролся с Богом.
Глагол ישרה-"исра"-переводится как "будет бороться",т.е. в Торе,как принято, употреблено будущее время.И слово Исраэль означает"будет бороться с Богом",что на самом деле и демонстрирует Израиль,т.е. это название-пророчество исполнено.

[josh]

Написано не ранее 5-го века. Некоторые приписывали авторство РАМБАМу, но это не подтвердилось.
Впрочем, сейчас даже раввины не верят в подлинность текста(во всяком случае, так они мне сами говорили).

[Дмитрий Резник]

Написано не ранее 5-го века. Некоторые приписывали авторство РАМБАМу, но это не подтвердилось.
Впрочем, сейчас даже раввины не верят в подлинность текста(во всяком случае, так они мне сами говорили).

Кто же признается, что верит в такой вздор? Только Сара.

[Итальянец]

Сара

Еврейский народ всегда с момента возникновения христианства и по сей день с глубочайшим презрением относился к этой религии

Интресно, Сара, а кого вы считаете за "еврейский народ"? Иудеев?
Хочу вас "разочаровать", но все первые христиане были как раз "еврейским народом"! Так, что не надо выдавать желаемое за действительное.

[Андрей]

Процитированный Сарой опус - это поздняя подделка, датируемая не ранее Iv века от Р.Х. Сочинили её евреи, не верящие в то, что Йешуа из Нацарета был Машиахом. А сочинили они её для того, чтобы дать своим последователям свою версию евангельских событий. В это может верить разве что человек с образованием в два класса средней школы.
Даже атеисты рассматривают "Тольдот Иешу" как подделку.

[Сара]

Андрей - Даже атеисты рассматривают "Тольдот Иешу" как подделку.



Андрейка, вот умора! Насмешил! Так ведь атеисты и канонические евангелия рассматривают как подделку.



Светик, как на самом деле переводится Исраэль за давностию лет уже никому не известно. А есть разные теории. Например и такая. Кабалисты утверждают что Исраэль переводится как "яшар к Эль" прямо к Творцу.



Дима Шохет, а ты случаем не выкрест? Нормальному иудею стыдно сунуться на форум нохрим. Может там была не одна Елена. Одних Иосифов в Торе на каждом шагу.



А в этой ИСТОРИИ О ПОВЕШЕННОМ меня больше всего веселит такая фраза:



И Йешу взобрался на жернов, и сидел на нем, а потом бегал по воде.

[Orly]

Как это ни грустно,но Сара не является исключением.
Ее взгляды-типичная точка зрения Израиля,т.е. подавляющего большинства еврейского народа.
Иудеи до сих пор продолжают распинать Христа.
Видимо,нам предстоит пережить еще большие потрясения,пока Израиль изменит свою жестоковыйность.

[josh]

Как это ни грустно,но Сара не является исключением.
Ее взгляды-типичная точка зрения Израиля,т.е. подавляющего большинства еврейского народа.
Иудеи до сих пор продолжают распинать Христа.
Видимо,нам предстоит пережить еще большие потрясения,пока Израиль изменит свою жестоковыйность.

Да, но вообще-то аргументы какие-то слабенькие и несерьезные. А что касается подавляющего большинства, то сейчас в Израиле евреи принимающие веру в Иешуа а-Машиах-очень распространенное явление.