Еврейская версия жизни и гибели Иисуса

[Участковый]

Имеет смысл подумать, с какой целью это произведение вообще выложили на христианский форум. Напрашивается аналогия с помещением "протоколов сионских мудрецов" на иудейский форум. Цель одна - провокация.
Автор явно хочет спровоцировать участников на юдофобские высказывания, чтобы получить свидетельство "зоологического антисемитизма" христиан.

P.s. Сара, тексты, подобные выложенному вами, пишутся и распространяются исключительно между единомышленниками, которые не будут пытаться их критиковать и заранее готовы поверить во все, что там написано. Использовать их в полемике - значит выставлять себя на посмешище, что вы с успехом и сделали.

[josh]

Автор явно хочет спровоцировать участников на юдофобские высказывания, чтобы получить свидетельство "зоологического антисемитизма" христиан.

Согласен. Но попытка не очень умная, а результаты- противоположные:d

[Андрей]

Надо будет сюда выложить текстологический анализ этого произведения.

[Anton_R]

Сара, здравствуйте!

версия жизни и гибели человека известного под именем Йешуа (Иисус) из Назарета

http://vlc.pedclub.ru/modules/wfsect...?articleid=174

Сара, я конечно, извиняюсь, но неужели Вы этому всерьез верите?
А почему?

И еще пара вопросов, если Вас это не затруднит:

Еврейский народ всегда с момента возникновения христианства и по сей день с глубочайшим презрением относился к этой религии, рассматривая христианскую догму как нагромождение глупостей и несуразностей, а христианскую мораль как лживую и лицемерную.

Безграмотные и до смешного наивные толкования Танаха (Библии) христианами не могли, конечно, всерьез восприниматься евреями, знакомыми с истинным значением текстов священных книг. Ни христианская вера, ни образ жизни христиан не привлекали евреев. Напротив, разнузданность нравов христианских народов, их жестокость и кровожадность, их отношение к евреям вызывали у наших предков лишь отвращение и страх.

Что именно Вы подразумеваете под "христианством", "христианской верой", "христианами"? Можно поподробнее?

Никаких высоких идей, великих мыслей, ничего духовного христианство не могло предложить еврейскому народу, с которым Сам Всевышний заключил в Синае нерасторжимый союз.

Ммм... если под христианством понимать учение Иисуса, то как Вам вот такая фраза:
"18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона (т.е. Торы), пока не исполнится все"?

Это из евангелия от Матфея, 5 глава.


С уважением

[Faith]

Можно верить или не верить во что угодно...но подростковый хамский стиль не дает воспринимать любые сказанные его автором слова всерьез.

[Orly]

Да, но вообще-то аргументы какие-то слабенькие и несерьезные. А что касается подавляющего большинства, то сейчас в Израиле евреи принимающие веру в Иешуа а-Машиах-очень распространенное явление.

Евреев,увлеченных просветленим по буддизму,вступающих в разного вида коммуны под предводительством гуру,занимающихся медитацией и др. элементами восточных учений,гораздо больше,чем принимающих веру в Иешуа а-Машиах.
К учению Иисуса Христа израильтяне обычно относятся либо с равнодушием,либо с ненавистью.
Восточные же учения большинство уважает.

[Дмитрий Резник]

Можно верить или не верить во что угодно...но подростковый хамский стиль не дает воспринимать любые сказанные его автором слова всерьез.

Вот это точно. Сара - еще ребенок, да еще с промытыми мозгами.

[maestro]

Сара!

За нарушение следующих пунктов правил форума:

Общие положения
2. Участвующие обязуются проводить общение в духе любви и кротости, не оскорблять друг друга, показывать максимум вежливости и терпения по отношению друг ко другу.
3. На этом форуме приветствуется участие представителей всяких вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о триедином Боге и христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются отключением от форума.

На форуме запрещается:
1. Запрещается реклама любых нехристианских сайтов и публикация любых сообщений, противоречащих идее форума, то есть реклама иных религий и культов. (Это не исключает возможности участия на форуме представителей иных религий в целях диалога и получения познания о Боге и Христианстве, запрещается лишь реклама и пропаганда чуждых христианству идей).
6. Нападки/комментарии по поводу этнической/рассовой принадлежности, неуважительные высказывания о народе/расе в целом.

вам выносится предупреждение. В случае продолжения подобной политики Вы будете отключены от форума.
Всего хорошего!

ЗЫ. От себя лично- если Вы будете так поступаеть и впредь, то, пожалуйста, никогда не жалуйтесь на антисеметизм.

[Гумеров Эмиль]

http://www.kuraev.ru/oglhow.html

[Дмитрий Резник]

http://www.kuraev.ru/oglhow.html

Что Вы хотели сказать этими ссылками? Что сами евреи виноваты в антисемитизме?

[Гумеров Эмиль]

Что Вы хотели сказать этими ссылками? Что сами евреи виноваты в антисемитизме?

Часто, да (банальнейший пример - эта тема). Проблема сложна и виноваты в ней бывают , часто, обе стороны, это как в семье.

[Нина]

Я читала Кураевскую историю празнования 8-го марта.
После этого уровень доверия к и его исорическим познаниям,и к его приемам богословия,и так низкий упал совсем.
А про то как делают антесимитом... По-моему ,это и есть краткая инструкция как им стать.

[josh]

Что Вы хотели сказать этими ссылками? Что сами евреи виноваты в антисемитизме?

Дима, между нами говоря-да, иногда так и бывает. Говорю это безотносительно к " богословским изысканиям" Кураева. Думаю, нам просто следует немножко критичнее относится к самим себе. Из того факта, что о наших предках написано в Библии еще не вытекает, что нам, любимым, уже выдали нимб.

[Лука]

josh

Думаю, нам просто следует немножко критичнее относится к самим себе. Из того факта, что о наших предках написано в Библии еще не вытекает, что нам, любимым, уже выдали нимб

Такая позиция вызывает уважение. А то последнее время как то слишком выпячивается неизбежность спасения ВСЕХ евреев, причем не за праведность, а исключительно по национальному признаку.

[Гумеров Эмиль]

Нина, здравствуйте

После этого уровень доверия к и его исорическим познаниям,и к его приемам богословия,и так низкий упал совсем.

Я переубеждать конечно же Вас не буду, но я так не считаю - Кураев превосходно эрудированный человек, довольно самокритичен и объективен... и не мыслит шаблонами...

А про то как делают антесимитом... По-моему ,это и есть краткая инструкция как им стать.

Вовсе нет. Вообще же, если говорить безотносительно к национальности , то любое проявление негатива (в данном, обсуждаемом нами случае надсмехательство над святынями, кстати и Кураев об этом же говорит) одной группы людей по отношению к другой, всегда вызывает отпор (сила действия равна силе противодействия). Сначала это происходит на уровне эмоций, а когда масса негатива становится критической, то происходит взрыв, учитывая ветхую природу человека это может приводить к печальным последствиям.
Я описал механизм, которому подвержены все люди, и так возникают фобии по любому признаку, в т.ч и национальному. Антисемитизм здесь увы не исключение, а правило, т.е он является одной из многочисленных (далеко не единственной)фобий, которыми больно человечество, но корни у них одни и те же - ветхая природа человека.

josh , здравствуйте
Спасибо за очередную объективность!
А мы случайно не знакомы? :0)

Вспоминается мысль В.Соловьева, описывающая корень антисемитизма:
"Иудеи всегда относились к нам по-иудейски; мы же, христиане, напротив, доселе не научились относиться к иудейству по-христиански. Они никогда не нарушали относительно нас своего религиозного закона, мы же постоянно нарушали и нарушаем относительно них заповеди христианской религии".