АДА НЕТ!

[Stoyanov]

Стас пожалуйста не игнорируй наших сообщений, прочитай еще разок эту тему с начала...
Больше половины вопросов отпадет, если не согласен спрашивай по существу...
А то ты пишешь, пишешь....
Одно и тоже, возникает мнение что ты не читаешь, для чего тогда быть на форуме?
Не обижайся, а отнесись к этому серьезно!
Заранее благодарен за твое внимание...

[Стас]

Stoyanov

Стас пожалуйста не игнорируй наших сообщений, прочитай еще разок эту тему с начала...

Больше половины вопросов отпадет, если не согласен спрашивай по существу...

А то ты пишешь, пишешь...

...отнесись к этому серьезно!

Я прочитал несколько ваших сообщений и понял, что вы (извините) - не от Бога, потому что написано: Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына (2 Иоанна 1:8-11).

По поводу опасности общения с еретиками скажу следующее:

Существует множество ложных церквей, исповедующих Иисуса Христа своим Господом, но принадлежащих дьяволу: «Я знаю о клевете, которую на тебя возвели те, кто говорит, что они - иудеи, (хотя это не так), но на самом деле их синагога принадлежит дьяволу» (Откровение 2:9 современный перевод).

По плодам Духа Святого Иисус сказал определять пророков, истинные они или ложные (Матфея 7:15-18):

- «плод Духа состоит во всякой благости (доброте), праведности и ИСТИНЫ» (К Ефесянам 5:9);

- «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (От Матфея 7:15-18).

Если в поступках пастора (любого христианина) нет доброты (он без суда и следствия выгоняет из церкви любого, кто обличает его), в поведении нет праведности (он вероломно нарушает заповеди Божии 1 Иоанна 3:4), а в словах его нет истины (он проповедует лжеучения, например, учения Христадельфианинов - Stoyanovа и прочих, которые противоположны истине - наставлениям, заповедям Иисуса Христа), то он - лжепророк (так говорит Слово Божие - Матфея 7:21-23; 24:11,24; 2 Иоанна 1:9-11; 2 Коринфянам 11:3-4; Галатам 1:6-9; 1 Тимофея 4:1).

То есть, если в церкви отсутствуют плоды Духа Святого: «плод Духа состоит во всякой благости (доброте), праведности и истине» (К Ефесянам 5:9), то какой бы привлекательной, популярной она ни была, в ней правит дьявол, который пришёл убить, украсть и погубить (Иоанна 10:10), скрывающийся под личиной апостолов Христовых (служителей правды): «Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому невеликое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет - по делам их» (2 Коринфянам 11:13-15).

«Берегись лжепророков» (Матфея 7:15), - значит: убегай от них (Иоанна 10:5) волков в овечьей одежде (2 Коринфянам 11:13-15), иначе дьявол, через этих волков сожрёт тебя (погубит, утащит в ад - Иоанна 10:10).

Если вы останетесь в церкви или будете общаться с людьми, которые не поступают по истине (говорят и делают), то отпадёте от Господа по причине обольщения нечистыми духами через лжеучения (2 Коринфянам 11:3-4; Галатам 1:6-9; 1 Тимофею 4:1), или через грех - нарушение наставлений, заповедей Иисуса Христа (1 Иоанна 2:3-5; 3:4; Римлянам 2:13; Откровение 22:14-15).

Написано: «какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром (дьяволом)? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы - храм Бога живого» (2 Коринфянам 6:14-16).

Условия, при которых, как сказал Бог, примет нас (спасёт): «И потому выйдите из среды их и отделитесь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Коринфянам 6:17-18).

Почему необходимо выйти из нечистой среды? Потому что в церкви, где проповедуются ложные учения, творятся беззакония (нарушаются наставления, заповеди Иисуса Христа), дьявол человеку повреждает разум и самое опасное заключатся в том, что человек не чувствует как это происходит и как он оказывается вне общения с Богом и, естественно, вне спасения: «Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши УМЫ НЕ ПОВРЕДИЛИСЬ, уклонившись от простоты во Христе ...Ибо вы с готовностью снисходите к любому, кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса, Которого мы проповедовали, и принимаете дух и Евангелие, которые полностью отличаются от Духа и Евангелия, полученных от нас» (2 Коринфянам 11:3-4 современный перевод). Шесть месяцев активной деятельности в такой церкви (или в библейской школе) достаточно, чтобы дьявол повредил ум человеку. После чего с ним невозможно ни о чём говорить, он будет белое называть чёрным: «бог века сего (дьявол) ослепил (повредил) умы» (2 Коринфянам 4:4).

Истина, смешанная с ложью смертоносна. «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры (расторгнут завет с Богом), внимая духам - обольстителям и учениям бесовским (поверив в учения, исходящие от бесов)» (1 Тимофею 4:1).

«Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца» (К Евреям 12:15-16). Лишается благодати, то есть сходит с дистанции (дороги спасения) христианин, который пренебрегает указаниями «сверху» - выйти из нечистой среды (2 Коринфянам 6:14-18). Горький корень незаметно оскверняет разум (2 Коринфянам 11:3), сердце (Римлянам 1:21), совесть (1 Тимофея 4:1-2). Последствия осквернения описаны в послании к Титу 1:15-16: «Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум, их и совесть. Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу».

Энциклопедия Брокгауза: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его» (2 Иоанна 1:9-10). Подлинную общность Иоанн испытывает только с людьми, ходящими в истине (2 Иоанна 1:3; 3 Иоанна 3:8). Иоанн говорит о необходимости борьбы с лжеучителями. Опасность общения с ними настолько велика, что Иоанн отвергает любой диалог с ними и запрещает даже приветствовать их, потому что приветствие означает готовность к разговору, в котором человек может оказаться беззащитным перед воздействием ложных идей. Носителем таких ложных идей был Диотреф, который принимал славу от людей (3 Иоанна 1:9; Иоанна 5:41,42,44) и поносил братьев злыми словами (3 Иоанна 1:10), тем самым показывая, что он не от истины (Стр. 754-755).

«Его овцы слушают Его голос и не идут за другим, а бегут от него» (От Иоанна 10:3-5). Христиане, рожденные свыше, исполняющие заповеди Его, водимые Духом Святым, не пойдут никогда за лжеапостолом, лжепророком, лжеучителем: они понимают, что это - волки хищные в овечьей одежде и бегут от них. Если ты не бежишь от волков, то ты - не Его овца, ТЫ САМ - ВОЛК!

Если ты всё-таки овца и понимаешь, что в церкви правят волки в овечьей одежде (грешат - нарушают наставления, заповеди Иисуса Христа, проповедуют ложные учения), то если ты останешься в этой церкви, то есть не подчинишься наставлениям, заповедям Иисуса Христа в отношении выхода из нечистой среды (2 Коринфянам 6:14-18), думая, что не попадёшь под обольщение дьявола, придумав при этом множество аргументов, оправдывающих такую позицию, то ты глубоко ошибаешься! Диавол в 1000 раз сильнее и мудрее тебя и он обыграет на третьем ходу обольстит тебя и ты сам не заметишь, как это произойдёт. Твоя личность будет полностью подавлена демонами и не исключено, что навсегда!

- «Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и - рабы, кому повинуетесь, или рабы греха (дьявола) - к смерти, или - послушания - к праведности? (жизни вечной)» (К Римлянам 6:16);

- «Ибо если мы будем намеренно продолжать грешить (не исполнять заповеди Его) после того, как познали истину, то нечем больше станет искупать грехи, а останется только со страхом ожидать суда и адского огня, который поглотит тех, кто идет против Бога (не исполняет заповеди Его)» (К Евреям 10:26-27 современный перевод).

Тот, кто не живёт в истинном Евангелии Иисуса Христа не спасён. «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2 Иоанна 1:9).

Перед принятием решения каждому полезно подумать: «На карту поставлена жизнь вечная это означает, что в случае совершения ошибки, предстоят муки (озеро огненное и серное) при ясном сознании и понимании того, что происходит, болевых ощущениях и прочее вечно! Это не год, не 10, не 100, не 1000 лет, не даже миллион вечно (не говоря о том, что вся жизнь земная [семья, работа] будет разрушена): «и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» (Откровение 14:10-11).

P. S.

Необходимо каждому уверовать в библейского Иисуса Христа, покаяться (родиться свыше Иоанна 1:12-13; 3:3-5) и стать Его учеником см. сообщение Стас - № 124 (230297) - http://www.evangelie.ru/forum/showth...297#post230297

Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоанна 14:6). Любой «другой Иисус» (2 Коринфянам 11:3-4) (например, тот, в которого уверовали Христадельфианины - Stoyanov и прочие) это демон (дьявол) обольститель вселенной (Откровения 12:9), человекоубийца, лжец и отец лжи (Иоанна 8:44), пришёл, чтобы убить, украсть и погубить (Иоанна 10:10) и который действует через лжеапостолов, лжепророков, лжеучителей, лжебратьев (сеет смертельные зёрна лжи, беззакония) (2 Петра 2 глава; Иуды 1:4; 2 Коринфянам 11:13-15; 1 Тимофея 6:20-21).

P. S.

Опровержение учений Христадельфианинов (Stoyanovа и прочих) читайте в этой теме сообщения Стас и в теме: «Сущность дьявола» так же сообщения Стас - http://www.evangelie.ru/forum/showth...2&page=1&pp=15

[Stoyanov]

Странно, Стас, но ты в двух темах все время копируешь одни и те же стихи, не обращая внимание на то что тебе на полоину из них уже ответили, и тем самым ты говоришь что ты типа опроверг наше учение!
ПОжалуйста на конкретном примере покажи что ИМЕННО ТЫ ОПРОВЕРГ?????
Тока не пиши пожалуйста так много...
Если ты считаешь что ты опроверг все то давай попорядку по одному месту...
А то у меня комп начинает трясти от тех сообщений которые он от тебя принимает... :-)
Не обижайся...
Жду...

[Seth]

Стас, со всеми приведенными тобой стихами и мнению согласен. Только вот со своей стороны могу сказать тоже самое и в твой адрес.
Так где же Истина?

[Стас]

Все ваши, Stoyanov, Seth, высказывания ложь, извращение Писания! Читайте в этой теме сообщения Стас и в теме: «Сущность дьявола» так же сообщения Стас - http://www.evangelie.ru/forum/showt...42&page=1&pp=15

И я не собираюсь вам что-то доказывать, потому что написано: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден (на вечный огненный ад)» (Титу 3:10-11).

«А где истина?» - вы спрашиваете. Она в библейском Иисусе Христе (Иоанна 1:1-17; Римлянам 9:10; 1 Петра 3:21).

То есть только Бог вас сможет вразумить, открыть ваши сердца для познания истины и войти в вас Духом Святым (Иоанна 1:12-13; 3:3-5).

До того, пока вы не уверуете в библейского Иисуса Христа (2 Коринфянам 11:3-4) и не родитесь свыше (Иоанна 1:12-13; 3:3-5) через покаяние (Римлянам 10:9; 1 Петра 3:21) вы будете воевать против Бога (Слова Божьего Иоанна 1:1-3), потому что «Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием» (1 Коринфянам 2:14).

Парадокс сегодняшней ситуации в христианстве таков:

1) Православная (католическая) церковь заявляет, что все иконоборцы еретики, которые подлежат анафеме (проклятию). Катехизис православной церкви гласит: «иконопочитание вошло в практику православной Церкви под водительством Духа Святого (после VII Вселенского Собора и остается до сегодняшнего дня). Церковь торжественно провозглашает истину, отлучая от себя всех (иконоборцев), кто этой истины не признает».

А истина (заповеди Иисуса Христа Иоанна 1:1-17, то есть Новый Завет) говорит:

- «И хотя они считали себя умными, стали глупыми, и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (в том числе, Иисуса Христа, деву Марию, апостола Павла, святого чудотворца Сергея Радонежского, митрополита Алексея и т. д.), птиц, животных и гадов ползучих. И потому Бог покинул их Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь» (Римлянам 1:22-25 - современный перевод).

- «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: идолослужители Царства Божия не наследуют» (1 Коринфянам 6:9-10).

3) «Адвентисты седьмого дня» заявляют, что они «Божий остаток» (единственные наследники Царства Божьего), а остальные беззаконники, направляющиеся в ад (не соблюдающие закон - 10 заповедей Божьих, включая день субботний - Исход 20:8-11). Доктрины «Адвентистов седьмого дня» гласят: «Плодом спасения христианина является послушание 10 заповедям. Четвертая заповедь неизменного закона Божьего требует соблюдения седьмого дня субботы как дня покоя, богопоклонения и служения в соответствии с учением и примером Иисуса Христа - Господина субботы. Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения...».

А истина (заповеди Иисуса Христа Иоанна 1:1-17, то есть Новый Завет) говорит:

- «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси (из законников, подобных «Адвентистам седьмого дня») говорили, что должно соблюдать закон Моисеев (в том числе, - день субботний Исход 20:8-11). Петр сказал им: "Что же вы искушаете Бога (проповедуете фарисейскую ересь [Деяния 15:5], - требуя исполнения закона Моисея, в том числе, - дня субботнего Исход 20:8-11)? Но мы веруем, что благодатью Господа Иисуса Христа спасемся (независимо от исполнения закона Моисея, в том числе, - дня субботнего Исход 20:8-11) Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы"» (Деяния 15:5-11, 29).

- «Все, кто полагается на соблюдение закона («например, Адвентисты седьмого дня»), - прокляты, ибо сказано в Писании: «Будь проклят всякий, кто не соблюдает всё, что записано в книге закона» (Галатам 3:10 современный перевод).

- «Те из вас, кто пытается объявить себя праведником через соблюдение закона («например, Адвентисты седьмого дня»), не имеют ничего общего с Христом. Теперь вы - вне милости Божией» (Галатам 5:4 современный перевод).

4) «Свидетели Ииеговы» заявляют, что они «малое стадо» (единственные наследники Царства Божьего), а остальные (христиане) слепые вожди, ведущие слепых, потому что не признают единого Бога Иегову, а поклоняются Отцу Богу, Иисусу Христу и Духу Святому - Богу с тремя головами. Доктрины «Свидетелей Ииеговы» гласят: «Бог это Иегова. Иисус Христос это Архангел Махаил. Святой дух - не личность, а безличная Божественная энергия».

А истина (заповеди Иисуса Христа Иоанна 1:1-17, то есть Новый Завет) говорит:

«Свидетели Иеговы»:

Отрекаются от Иисуса, не признавая Его Богом (Иоанна 1:1-3): «А кто отречётся от Меня пред людьми (не признает Иисуса Богом Иоанна 1:1-3), отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным» (Матфея 10:33);

- Иисус Христос Бог. В Иоанна 1:1-14 дано описание Иисуса Христа: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть»;

- Павел в 1 Тимофею 3:16 говорит о том, что Иисус есть Бог: «Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе»;

Хулят Духа Святого, не признавая Его Богом (Бытие 1:2; Матфея 28:19; Деяния 5:3-4; 1 Коринфянам 3:16-17; 2 Коринфянам 3:17), превознося сатану выше Духа Святого (в Переводе Нового Мира и во всех пособиях для обучения сподвижников «Свидетелей Иеговы» имена - Сатана, Дьявол написаны с большой буквы, а святой дух - с маленькой).

Человек, оскорбивший Духа Святого или солгавший Духу Святому оскорбил и солгал Богу:

- Хула на Духа Святого (высшая мера наказания только за оскорбление Бога), не простится ни в этом веке, ни в будущем (будут преданы вечному осуждению) (Матфея 12:31-32);

- «Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому Ты солгал не человекам, а Богу (Духу Святому)» (Деяния 5:3-4).

5) Баптисты, пятидесятники заявляют, что они спасены, и потерять спасение не могут, потому что написано: «Ибо всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся» (Римлянам 10:13) и «никто не похитит их из руки Моей» (От Иоанна 10:28)».

А истина (заповеди Иисуса Христа Иоанна 1:1-17, то есть Новый Завет) говорит:

- «со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (К Филиппийцам 2:12);

- «Тому, кто скажет другому: «Дурак!», придется за это ответить в аду, в гиене огненной» (Матфея 5:22 - современный перевод).

- «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну» (От Матфея 5:27-29);

- «Не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона (Духа - Римлянам 7:6; 8:2) оправданы будут (спасены)» (Римлянам 2-13);

- «Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его (Иисуса Христа), чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду (не исполняющий заповеди Его)» (Откровение 22:14-15);

- «Но говорю вам, друзья Мои, не бойтесь тех, кто убивает тело, ибо они не могут сделать ничего больше этого. Я скажу вам, кого нужно бояться: Бога, Который имеет власть не только ваше тело погубить, но и душу в ад ввергнуть. Поверьте Мне: вот кого вам следует бояться» (От Луки 12:4-5);

- «Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное» (От Матфея 5:20);

- «Живите праведно, чтобы спастись, и чтобы ваша слабость не стала причиной вашей погибели, ибо без святости никто не увидит Господа» (Евреям 12:13 современный перевод);

- «И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откровение 22:19).

6) Харизматы хотят (до второго пришествия Иисуса Христа) весь мир завоевать - установить «Новый мировой порядок», во главе которого будут стоять святые.

А истина (заповеди Иисуса Христа Иоанна 1:1-17, то есть Новый Завет) говорит:

Для чего придёт Иисус Христос во второй раз на землю?

Для того, чтобы:

1) Уничтожить этот мир, погрязший в беззаконии (Софония 1:2-6; Захарии 13:8; Матфея 24:37-39);

2) Уничтожить антихриста, лжепророков, лжеучителей и всех противников Евангелия (Софонии 1:2-6; 2 Фессалоникийцам 2:3-12; Откровение 19:17-21);

3) Спасти Церковь Свою от гибели: «Он явится вторично для того, чтобы спасти тех, кто ожидает Его» (Евреям 9:27 современный перевод; Исаия 49:24-26; Матфея 13:49-50; 24:21-22,29-31; Луки 21:26-28);

4) Связать дьявола обольстителя вселенной, посадить его на цепь на 1000 лет (Откровение 20:1-3);

5) И установить Своё 1000 летнее царство - «Новый мировой порядок» (Исаии 2:2-4; Откровение 20:4-6).

«И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего (о последнем времени), у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей» (Откровение 22:19). Верующие в лжеучение «Новый мировой порядок», согласно Слову Божьему, навсегда лишаются права участия в книге жизни!

И т. д.

Если кто-то обольщён дьяволом (каким-то ложным учением 1 Тимофея 4:1), то за это учение (при четвёртой [последней невозвратной 2 Фессалоникийцам 2:10-12] стадии «заболевания») - он будет стоять насмерть.

«Плод Духа состоит во всякой благости, праведности и ИСТИНЕ» (Ефесянам 5:9). Не может быть двух истин или двух Духов Святых, толкующих по-разному истину.

Только истина (в единственном числе) от Духа Святого может спасти человека:

- «Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению» (2 Фессалоникийцам 2:13);

- «К спасению призвал вас Бог через благовестие, которое мы вам проповедовали А посему, братья, стойте незыблемо, и придерживайтесь учения, переданного вам словом или письмом нашим» (2 Фессалоникийцам 2:14-15 современный перевод);

- «Остерегайтесь, чтобы кто не совратил вас своими идеями и пустым обманом, исходящим от учений, принадлежащих миру, а не исходящих от Христа» (Колоссянам 2:8).

Извращая Писание (толкуя его превратно - не в соответствии с истиной), человек навлекает на себя погибель (2 Петра 3:16 современный перевод).

«Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры (расторгнут завет с Богом), внимая духам - обольстителям и учениям бесовским (поверив в учения, исходящие от бесов)» (1 Тимофею 4:1);

- «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём (то есть верующий в учения конфессий), не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2 Иоанна 1:8-11).

P. S.

Пока вы, Stoyanov, Seth, не рождены свыше (технологию рождения свыше я дал в предыдущем моём сообщении), вы «затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» (Матфея 23:13)!

Если вы откажетесь уверовать в библейского Иисуса Христа (2 Коринфянам 11:3-4), покаяться и стать на путь спасения, то результат будет таков: «за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения (нет дороги назад к спасению), так что они будут верить лжи, да будут осуждены все (на вечный огненный ад), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (учения конфессий)» (2 Фессалоникийцам 2:10-12).

[Seth]

Вот так. Вот и приговор нам вынесен.
Мы не рождены свыше, мы не знаем Бога, не знаем Христа, не знаем учения Слова Божьего, отвращаем людей от Истины...

Через какие стекла вы смотрите на нас, Стас? Скажете, через Слово Божье? Но мы ведь тоже проповедуем Его Слово.

Скажете, что проповедуем ересь? Но почему вы в этом уверены так?

Скажете, потому что сравниваете наше учение с Писанием? Но почему же вы не видите, что мы наше учение основываем тоже на Писании?

Истина в Библейском Иисусе Христе - да, согласен. Но почему мы тогда разные, если основываем свою веру на Нем? Разный у нас подход ко Христу, отсюда разногласия. И вы и я верим в то, что Истина как раз у нас. Но как доказать это другим? Я не знаю...

Не буду далее спорить с вами. Кто из нас прав, один Бог знает.

Мир вам.

[Stoyanov]

Стас!
Пожалуйста успокойся...
И если ты с нами в чем то не согласен, то ты не кричи а напиши просто тот момент который тебе не понятен или с которым ты не согласен что бы мыы могли ответить, а то ты каждый раз приводишь одни и те же отрывки, Тока место занимаешь и желание читать твои сообщения, поверь мне все то что ты пишешь я знаю, и даже если бы не знал то уже успел бы прочитать несколько раз за эти 4 страницы, ты же просто кричишь и кричишь, причем без толку!
Еще раз, если не согласен то пиши с чем...
И еще раз, успокойся...
Заранее спасибо...

[Jophiel]

Если человек не мог принять Христа из за того что не знал ни Его учения ни Его блага? Пример коммунисты. Родившиеся и воспитанные в атеизме. Разве это их вина в том что они не могли принять Его? Разве им не должен быть дан второй шанс?

[Свидетель]

Стас!
Пожалуйста успокойся...

...да ладно - оставьте "божьего" человека - он сам с собой разговаривает , ему собеседники не нужны ...некоторые знаете не читатели,а писатели ...
- разделяю в целом ваш взгляд , что ад - это могила .
Смущает меня только вот это :

Христос находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотью, жили по Богу духом (1 Петра 3:18-19; 4:6)

- что это за темница(тюрьма) с духами такая ? ... адом правда она не названа...

[Всеединство]

Меня больше волнует другой вопрос.
Навсегда ли грешники будут мучимы в Аду?
Коснется ли их хоть когда-нибудь Милосердие Божие.
Думается мне что об этом сложно говорить в земных понятиях, ведь там времени уже не будет.
Написано что мучение - вечное.
Мое мнение : вечное - не значит бесконечное. Понять это можно не логикой, а сердцем.

Если Бог придумал Ад и муки вечные, то какая же это ЛЮБОВЬ? Ад - это не географическое место, а внутренняя суть человека!

[Игорь]

Вот зачем спрашивается в задаче, подымать темы 5-летней давности, если сейчас на форуме активны 2 темы где тот же вопрос обсуждается? Пользуйтесь поиском, братья.