Суббота правильно , а воскресения не правильно.....Не путайте Субботу и оправдание де

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #16
    Философия для тех, кто об этом думает. а кто пережил это живьём, для того не философия. А верить или нет, дело личное, т.к. тому, кто пережил, нет разницы.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #17
      Сообщение от Orange62
      ...со Словом Бога не согласуется...
      Когда Иисус притчи из жизни брал (а не из Писания), то книжники и фарисеи тоже наверное, зная Писание наизусть, говорили Ему, что этого в Писании нет?

      Комментарий

      • Монсимон
        Отключен

        • 26 July 2010
        • 79

        #18
        Сообщение от максимушка
        вот что ::::1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
        2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
        3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
        4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
        5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
        6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
        7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
        8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
        9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
        10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
        11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
        12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
        13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
        (1Кор.13:1-13)
        то что вы здесь выложили это простите не любовь а описание проявления любви. это подобно тому как если бы вы рассказали мне о яблоне и ее плодах, т.е яблоня: дерево плодоносящее с ветвями и листвой плоды имеют разнобразную окраску вкус... и т.д Но простите это - не любовь, любовь когда ты - яблоня, причем не просто яблоня, а яблоня посаженная при потоках вод приносящая плод свой во время свое, тот самый, о котором вы изволили нам любезно рассказать.

        Комментарий

        • sezhivoi
          Завсегдатай

          • 30 September 2008
          • 585

          #19
          Сообщение от максимушка
          это не обед был,а вечеря Господня(моё мнение).Павел по субботам не в церкви ходил,а в иудейские синагоги,чтобы спасать иудеев.Синагога и церковь-большая разница.Павла часто в субботу просто и дерзко выгоняли.Заповедь о субботе была дана в законе Моисея,а апостолы написали верующим из язычников не исполнять закон Моисея как некоторые пытались им внушить.Христос выполнял субботу и учил даже о ней,потому что Сам был прежде всего иудей и исполнял закон Моисея,но это не про нас,сегодняшних.
          ........иудеи хотели обрезывать язычников,вот и написали им не исполнять закон Моисея,судя по всему,имелся ввиду обрядовый закон,со всеми их жертвоприношениями и т.п.и этот закон Иисус пригвоздил ко кресту,прчём здесь 10-заповедей?!

          Комментарий

          • sezhivoi
            Завсегдатай

            • 30 September 2008
            • 585

            #20
            Сообщение от Монсимон
            то что вы здесь выложили это простите не любовь а описание проявления любви. это подобно тому как если бы вы рассказали мне о яблоне и ее плодах, т.е яблоня: дерево плодоносящее с ветвями и листвой плоды имеют разнобразную окраску вкус... и т.д Но простите это - не любовь, любовь когда ты - яблоня, причем не просто яблоня, а яблоня посаженная при потоках вод приносящая плод свой во время свое, тот самый, о котором вы изволили нам любезно рассказать.
            Отношение Бога к людям,и не только,сплошная любовь,да и наверняка вы все читали, Бог есть любовь!!!

            Комментарий

            • Трифон
              Отключен

              • 02 June 2010
              • 231

              #21
              Сообщение от Монсимон
              то что вы здесь выложили это простите не любовь а описание проявления любви. это подобно тому как если бы вы рассказали мне о яблоне и ее плодах, т.е яблоня: дерево плодоносящее с ветвями и листвой плоды имеют разнобразную окраску вкус... и т.д Но простите это - не любовь, любовь когда ты - яблоня, причем не просто яблоня, а яблоня посаженная при потоках вод приносящая плод свой во время свое, тот самый, о котором вы изволили нам любезно рассказать.
              Любовь:

              1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
              2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
              3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
              4 Не так - нечестивые, [не так]: но они - как прах, возметаемый ветром [с лица земли].
              5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
              6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.

              Комментарий

              • muk
                Медведь и суббота.....

                • 18 August 2007
                • 555

                #22
                Однажды Иисус сам сказал, за что и почему люди будут в раю или в аду:
                31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
                32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
                33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
                34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
                35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
                36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
                37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
                38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
                39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
                40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
                41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
                42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
                43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
                44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
                45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
                46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
                (RST Матф.25:31-46)


                Бог, в отличии от вас, свои обещания держит. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                (RST Деян.15:28,29)

                ...тут заложен полностью весь новозаветный закон, для любого христианина! Субботство здесь отсутствует. Потому что само новозаветное время, и есть лето Господне, суббота... покой уверовавших во Христе.
                А посему всё что сверх того, то от лукавого.
                Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
                в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
                и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
                1 Иоанна 2:27

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #23
                  "Суббота", это этап (не знаю, как лучше сказать) в духовном развитии, а не день недели; это состояние покоя, в котором нужно находиться. "Ной" означает - "покой", и "покой" пережил всемирный потоп; а "потоп", это - вся суета, проблемы житейские и всякое такое, которое находится внутри человека, и которое уводит от пути истинного и приводит к смерти. Поэтому, "суббота", это - состояние покоя, т.е. состояние отречения от всей суеты.
                  Последний раз редактировалось Viktor.o; 25 October 2010, 09:04 AM.

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Viktor.o
                    "Суббота", это этап (не знаю, как лучше сказать) в духовном развитии, а не день недели; это состояние покоя, в котором нужно находиться. "Ной" означает - "покой", и "покой" пережил всемирный потоп; а "потоп", это - вся суета, проблемы житейские и всякое такое, которое находится внутри человека, и которое уводит от пути истинного и приводит к смерти. Поэтому, "суббота", это - состояние покоя, т.е. состояние отречения от всей суеты.
                    Ещё:

                    Иисус всегда был в таком состоянии, в состоянии "субботы", независимо от дня недели и независимо от того, что Он делает. Но книжники и фарисеи считали что день недели соблюдать надо, а не состояние, и поэтому, судя по Его деяниям, а не по состоянию, считали, что Он нарушает субботу.

                    Комментарий

                    • Natali T
                      Jesus ich vertrau dir

                      • 27 June 2010
                      • 17106

                      #25
                      Сообщение от Orange62

                      Не дай Бог вас и вашу семью будут воровать, убить,клеветать, раздражать постоянно, и не дать вас отдыхать в Субботы, и все 7 дней недели будут заставлять вас работать люди пропитанный с Вашей Любовью, искренностью и неописуемой радостью......Будут люди , они с этим любовью будут над вами делать все это....Потом вы узнайте что значит любов по Слову Бога...
                      .
                      Ибо так полюбил Бог мир, что сына своего Единородного дал, чтоб каждый кто уверует не погиб а имел жизнь вечную.
                      Сколько добра Иисус Сделал, а Его распяли.
                      И там Он проявил любовь, отдав свою жизнь за наши грехи.
                      Не ждите награды на земле, любите, а награда будет на Небе.
                      Небо -это бесценная награда.
                      6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                      7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                      http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                      Комментарий

                      • Монсимон
                        Отключен

                        • 26 July 2010
                        • 79

                        #26
                        7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
                        8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
                        9
                        где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
                        10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются(грешат) сердцем, не познали они путей Моих;
                        11
                        посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.

                        12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
                        13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне",


                        чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом..



                        17 На кого же негодовал Он сорок лет?

                        Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?


                        18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против [них]непокорных?
                        19 Итак видим, что они не могли войти за неверие(то есть за грех ибо если б верили не поступали бы по похотям своим, похотям плоти).



                        1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
                        2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
                        3 А входим в покой мы уверовавшие(не как те которые продолжали поступать по неверию своему т. е. продолжали грешить), так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.

                        4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
                        5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".


                        (т. е седьмой день это - день покоя или же просто покой Господень в который входят только уверовавшие то есть те кто услышав глас Господа покаялись и перестали грешить, т. е "уверовавшие" означает безгрешные.
                        Посему суббота это не день недели а день покоя или же просто покой Господень в который может войти только святой а не грешник)

                        Комментарий

                        • Orange62
                          Ветеран

                          • 21 October 2010
                          • 1202

                          #27
                          Читайте тему "Анатомия заблуждений в Церквях..."""

                          Изучая богословие разных конфессий, я хотел понять анатомию (физиологию) заблуждений...
                          Заблуждение в Церквах происходят по нескольким причинам....
                          1. Это просто неверие во Слово Бога...Слово Бога говорит одно а Церковь упорно верит другому, прямо противореча Слову....
                          Причиной неверия являются нежелание подчиниться Богу и вера в учение своих Церквей более чем Богу, вера в языческие философские доктрины....... ....

                          Комментарий

                          • Монсимон
                            Отключен

                            • 26 July 2010
                            • 79

                            #28
                            Сообщение от Orange62
                            Читайте тему "Анатомия заблуждений в Церквях..."""

                            Изучая богословие разных конфессий, я хотел понять анатомию (физиологию) заблуждений...
                            Заблуждение в Церквах происходят по нескольким причинам....
                            1. Это просто неверие во Слово Бога...Слово Бога говорит одно а Церковь упорно верит другому, прямо противореча Слову....
                            Причиной неверия являются нежелание подчиниться Богу и вера в учение своих Церквей более чем Богу, вера в языческие философские доктрины....... ....
                            Хочу сказать вам сразу о том что вы заблуждаетесь говоря о том что церковь не верит в СЛОВО БОГА. Не верит в СЛОВО БОГА лукавое сборище которое в надмении своем возомнило себя таковой. Загляну к вам ибо написано: просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

                            Комментарий

                            • Orange62
                              Ветеран

                              • 21 October 2010
                              • 1202

                              #29
                              Сообщение от Монсимон
                              Хочу сказать вам сразу о том что вы заблуждаетесь говоря о том что церковь не верит в СЛОВО БОГА. Не верит в СЛОВО БОГА лукавое сборище которое в надмении своем возомнило себя таковой. Загляну к вам ибо написано: просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
                              Реч не абсолютном не вере а о маловерие, которое не допускает верить некоторым ясным Словам из Слово Бога,,,,

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #30
                                Сообщение от Монсимон
                                7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
                                8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
                                9
                                где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
                                10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются(грешат) сердцем, не познали они путей Моих;
                                11
                                посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.

                                12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
                                13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне",


                                чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом..



                                17 На кого же негодовал Он сорок лет?

                                Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?


                                18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против [них]непокорных?
                                19 Итак видим, что они не могли войти за неверие(то есть за грех ибо если б верили не поступали бы по похотям своим, похотям плоти).



                                1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
                                2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
                                3 А входим в покой мы уверовавшие(не как те которые продолжали поступать по неверию своему т. е. продолжали грешить), так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.

                                4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
                                5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".


                                (т. е седьмой день это - день покоя или же просто покой Господень в который входят только уверовавшие то есть те кто услышав глас Господа покаялись и перестали грешить, т. е "уверовавшие" означает безгрешные.
                                Посему суббота это не день недели а день покоя или же просто покой Господень в который может войти только святой а не грешник)
                                Еженедельная Суббота есть олицетворение,а не замена,ПОКОЯ в Боге,которую имели МУЖИ ВЕРЫ в В.З. и которые в свою очередь являются примером веры для нас.
                                Ваша ошибка,что вы хотите противопоставить ПОКОЙ в Боге к Субботе еженедельной,а это заблуждение!!
                                Речь в Евр. идёт о трёх уравненом покое!!!
                                1)Покой (Ханаан),"А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой "Евр.4:3
                                2)Покой в Боге (призыв Давида),"то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида,"Евр.4:7
                                3)Субботний еженедельный покой,"Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. "Евр.4:4
                                Теперь объяснение:
                                Еженедельный субботний день ,кроме физического отдыха указывает эсхатологически и на покой(Ханаанский и Божий).Хоть и евреи в пустыне и соблюдали еженедельную субботу,но не вошли в покой(Ханаан) по неверию,"посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.".Хоть и Навин ввёл евреев спустя 40 лет ,он не доставил покой Божий(во Христе) и Бог призывает через Давида,"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ",таким образом субботний еженедельный покой эсхатологически не исполнился над евреями(покой-Ханаан) из-за неверия и после этого эсхатологический еженедельный субботний день начал исполняться во времена Давида,вплоть до сегодняшнего дня!!!
                                А то,что "субботство" есть субботний день нет никаких сомнений.
                                Слово "саббатизмос" (субботство) означает празднование "ПЛОТСКОЙ" субботы. Это прямой БУКВАЛЬНЫЙ смысл. Ни о каком СУПЕРДУХОВНОМ покое там речи нет. Это просто означает ОТДЫХАНИЕ и происходит от глагола "САББАТИЗО", что, ВНИМАНИЕ, переводится как ХРАНИТЬ СУББОТЫ! Это является переводом еврейского слова "лишбот", покоиться, "субботствовать". Слово "покой", использованное в греческом тексте Евреям (катапаусин) также является переводом евр. "ЛИШБОТ", или, близкого по значению "ЛАНУАХ", оба из которых указывают на СУББОТУ, день седьмой. Это буквальный смысл. Его невозможно "отменить" никакими комментариями и аллегориями.
                                Точно так же ," возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу(саббатизо) остались в покое по заповеди. "Лук.23:56
                                И включает в себя как буквальный день,"Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Евр.4:4 "а так же и день "ныне","то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида"Евр.4:7
                                Разница между словом "субботствовать-сабатизмос" и "суббота-сабатон" в том,что сабатизмос говорит о соблюдении(праздновании) субботы, а сабатон просто суббота.
                                Посмотрите Подстрочечный перевод!!!"Для народа Божьего остаётся празднование субботы"Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

                                Я повторяю ,слишком много доказательств ,что субботство есть субботний день,кроме того,что Павел использует это слово из Септуагинты ,оно в Септуагинте всегда обозначает буквальный субботний день,кроме того отцы Церкви во 2,3 веке в греческом языке используют слово "саббатизмос" к буквальному субботнему дню.Возьмите к примеру Плутарх,"De superstisione"3,"Moralia"166a ;Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3;Епифаний,"Adversus haereses"30,2,2
                                ,все они единодушно субботство считали еженедельным субботним днём.
                                Доказательств считать "саббатизмос" как просто некий духовный покой(не буквальный) нету,не считая некоторых "современных" исследователей.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...