Маймонид (Рамбам, 1135-1206) против христианства.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jury
    Отключен

    • 06 July 2008
    • 177

    #1

    Маймонид (Рамбам, 1135-1206) против христианства.

    Маймонид (Рамбам, 1135-1206) против христианства.
    «Послание в Йемен» 1170 г.

    Перевод: Натан Файнгольд. Иерусалим, 24 сивана 5744 г. (1984 г.)

    Маханаим/Философия/РАМБАМ

    А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта (христианство), которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.
    Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения - Торы, и провозгласил публично, что оба учения - от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение.
    Тора едина, а его учение - ее противоположность. Утверждение, что оба учения от единого Бога, направлено на подрыв Торы. Изощренный замысел (Иисуса) этого весьма дурного человека отличался необыкновенным коварством: вначале попытаться извести своего врага так, чтобы самому остаться в живых; но если все старания останутся напрасны, предпринять попытку погубить своего врага ценой собственной гибели.
    Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата - еврей. Хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля - еврей. Имя же, которым его нарекли, потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению ее и всех ее заповедей и допускало нарушение всех ее предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.

    Всевышний через пророка Даниэля возвестил нам заранее, что человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников, попытается унизить и опровергнуть Тору, выдав себя за пророка, и зайдет так далеко, что провозгласит себя Машиахом, но Всевышний обречет его (замыслы) на провал, - как это и произошло в действительности. У Даниэля сказано: "И нечестивые из народа твоего поднимутся, чтобы осуществить предсказанное, но потерпят поражение" (Даниэль 11:14).
    Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава, об обращении которых он сам и не помышлял. Религии и вере евреев это не нанесло никакого ущерба. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна - он был потерян для нас и отвергнут нами еще до того, как с ним произошло то, что произошло
    И вы, братья, крепитесь и мужайтесь и найдете опору в этих подлинных словах (Торы и пророков), и да не устрашат вас беспрерывные гонения и да не ужасает вас жестокость врага и беззащитность народа нашего, ибо все это не что иное, как только испытание и проверка, дабы явить миру веру вашу и любовь вашу и показать, что перед лицом этих ужасов устоят одни лишь мудрецы и благочестивые, происходящие от семени Яакова, семени чистого и беспорочного, о котором сказано: "...и спасшиеся - (будут) те, к кому взывает Всевышний" (Йоэль 3:5). И тем самым нам разъяснено, что (спасутся) лишь те, чьи отцы стояли у горы Синай и слышали изреченное устами Всевышнего, и исполненные веры простерли руки свои к завету и приняли на себя (бремя) исполнения и послушания (бремя Торы).
  • holonn
    Отключен

    • 07 September 2010
    • 38

    #2
    Сообщение от Jury
    Маймонид (Рамбам, 1135-1206) против христианства.
    «Послание в Йемен» 1170 г.

    Перевод: Натан Файнгольд. Иерусалим, 24 сивана 5744 г. (1984 г.)

    Маханаим/Философия/РАМБАМ

    А потом возникла другая (разновидность преследователей), новая секта (христианство), которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.
    Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения - Торы, и провозгласил публично, что оба учения - от Бога. Целью его было заронить сомнение в сердца наши и посеять в них смятение.
    Тора едина, а его учение - ее противоположность.
    В чем вы видите наиболее вопиющие противоречия...? Ведь, на сколько мне известно,Сын Человеческий (как он себя именовал) чтил,заповеди Торы.
    Был знаменитым лекарем и экзорцистом...предрёк разр-шение Храма.а ТО,ЧТО У НЕГО БЫЛИ РАЗНОГЛАСИЯ С РЕЛИГИОЗНЫМ БОМОНДОМ ТОГО ВРЕМЕНИ...ТАК.КОГДА ИХ НЕ БЫЛО...

    Комментарий

    • Ex nihilo
      R.I.P.

      • 09 January 2001
      • 8810

      #3
      Сообщение от holonn
      В чем вы видите наиболее вопиющие противоречия...? Ведь, на сколько мне известно,Сын Человеческий (как он себя именовал) чтил,заповеди Торы.
      Был знаменитым лекарем и экзорцистом...предрёк разр-шение Храма.а ТО,ЧТО У НЕГО БЫЛИ РАЗНОГЛАСИЯ С РЕЛИГИОЗНЫМ БОМОНДОМ ТОГО ВРЕМЕНИ...ТАК.КОГДА ИХ НЕ БЫЛО...
      Держим удар.
      Евреи последовательны в своих логиках. Да - Иисус Царства не установил.
      Наш ответ: а Он и не обещал Царство на подносе. Иудаизм ссылается на двух Христов. Первый Христос - Машиах бен Йосеф. Страдающий Мессия.
      Второй Христос - Машиах бен Давид. Генерал на белом коне. Бейт - Лехем сейчас - это палестинские уроды с Калашниковыми в руках. Какая еврейская мама и какой еврейский папа в Бейт-Лехеме лягут вместе в одну кровать в ближайшие лет 10? Это исключено. Христос - потомок царя Давида. А евреи это всё отслеживают. В Бейт-Лехеме есть свои люди. Они маскируются и так далее.
      Напомню: Христос маскируется со дней Ирода.
      Просто нет сейчас мужика в кипе, который бы рассколол Израиль на спорные моменты. А раскалывать - пора. 270 лет - это долго ждать.

      Комментарий

      • arm.iron.men
        Участник

        • 21 August 2010
        • 177

        #4
        Сообщение от Ex nihilo
        Держим удар.
        Евреи последовательны в своих логиках. Да - Иисус Царства не установил.
        Наш ответ: а Он и не обещал Царство на подносе. Иудаизм ссылается на двух Христов. Первый Христос - Машиах бен Йосеф. Страдающий Мессия.
        Второй Христос - Машиах бен Давид. Генерал на белом коне. Бейт - Лехем сейчас - это палестинские уроды с Калашниковыми в руках. Какая еврейская мама и какой еврейский папа в Бейт-Лехеме лягут вместе в одну кровать в ближайшие лет 10? Это исключено. Христос - потомок царя Давида. А евреи это всё отслеживают. В Бейт-Лехеме есть свои люди. Они маскируются и так далее.
        Напомню: Христос маскируется со дней Ирода.
        Просто нет сейчас мужика в кипе, который бы рассколол Израиль на спорные моменты. А раскалывать - пора. 270 лет - это долго ждать.
        Не праздный вопрос.Ведется ли сейчас родословная начиная от царя Давида?Если можете,дайте пространный ответ.

        Комментарий

        • poiuipl
          Ветеран

          • 29 May 2010
          • 1591

          #5
          А это не тот Рамбам Моше бен Маймун, мусульманин из Марокко? Он что, синтезировал Коран с Торой? И почему он говорит "наша Тора", мусульманам что, Тора тоже принадлежит?
          P.S. Кстати, почему перевод с тюркского, маймун - обезьяна, он что, сын обезьяны?
          Последний раз редактировалось poiuipl; 11 September 2010, 12:46 AM.

          Комментарий

          • Ex nihilo
            R.I.P.

            • 09 January 2001
            • 8810

            #6
            Сообщение от arm.iron.men
            Не праздный вопрос.Ведется ли сейчас родословная начиная от царя Давида?Если можете,дайте пространный ответ.
            Ведется. Там просто очень много линий по Давиду. Сотни. Тот же Бар Кохба.
            Его убили в битве. Шабатай Цви - лжеМашиах, который принял мусульманство. Любавический ребе Шнеерсон, которого Хабад объявил Машиахом. Все эти люди - потомки Давида, даже и не сомневайтесь. Там всё четко и точно. Линия Давида отслеживается как в КГБ. Сухо. Точно. Детально. Но. По пророчеству, Мессия должен родиться в Бейт Лехеме.
            А сейчас это исключительно мусульманское поселение. Там есть каких-то несчастных 50 евреев, но Мессией там и не пахнет. Хотя... Заедет на Хонде тетка из Иерусалима, беременная. Типа, туристка. Паломница. И круг будет замкнут. Запросто. А может уже и заехала... Кто знает?

            Комментарий

            • poiuipl
              Ветеран

              • 29 May 2010
              • 1591

              #7
              Сообщение от Ex nihilo
              Ведется. Там просто очень много линий по Давиду. Сотни. Тот же Бар Кохба.
              Его убили в битве. Шабатай Цви - лжеМашиах, который принял мусульманство. Любавический ребе Шнеерсон, которого Хабад объявил Машиахом. Все эти люди - потомки Давида, даже и не сомневайтесь. Там всё четко и точно. Линия Давида отслеживается как в КГБ. Сухо. Точно. Детально. Но. По пророчеству, Мессия должен родиться в Бейт Лехеме.
              А сейчас это исключительно мусульманское поселение. Там есть каких-то несчастных 50 евреев, но Мессией там и не пахнет. Хотя... Заедет на Хонде тетка из Иерусалима, беременная. Типа, туристка. Паломница. И круг будет замкнут. Запросто. А может уже и заехала... Кто знает?
              Последние родовые книги были утеряны в начале рассеяния. У Вас конечно стиль!!!... Вы не прбовали писать анекдоты? Даже прощаю что врете.

              Комментарий

              • Jury
                Отключен

                • 06 July 2008
                • 177

                #8
                Сообщение от poiuipl
                А это не тот Рамбам Моше бен Маймун, мусульманин из Марокко? Он что, синтезировал Коран с Торой? И почему он говорит "наша Тора", мусульманам что, Тора тоже принадлежит?
                P.S. Кстати, почему перевод с тюркского, маймун - обезьяна, он что, сын обезьяны?
                Не показывайте свою темноту, посмотрите любую энциклопедию, Google:


                Раймонид в Рикипедия

                Комментарий

                • poiuipl
                  Ветеран

                  • 29 May 2010
                  • 1591

                  #9
                  Сообщение от Jury
                  Не показывайте свою темноту, посмотрите любую энциклопедию, Google:


                  Раймонид в Рикипедия
                  Посмотрел любезно предоставленную Вами ссылку:"выдающийся еврейский философ", обратите пожалуйста внимание на слова "еврейский" а не на "иудейский" и "философ" а не на "религиозный деятель". Обратите внимание также на имя его папы "ибн Абдалла", я надеюсь, у Вас хватит такта извинится. К тому же что он был мусульманином это общеизвестно и не составляет тайны.

                  Комментарий

                  • Orly
                    Ветеран

                    • 01 November 2003
                    • 10371

                    #10
                    Сообщение от poiuipl
                    P.S. Кстати, почему перевод с тюркского, маймун - обезьяна, он что, сын обезьяны?
                    Хм..На тюркском, может быть и обезьяна. Но Маймонд не в Башкирии и не в Азербайджане жил. На арабском маймун означает счастливый, достигший блаженства. У нас даже праздник есть, после семи дней Песаха,-Мимуна называется, тот же самый корень у слова, и это совсем не День обезьян.
                    Человек человеку-радость.

                    Комментарий

                    • poiuipl
                      Ветеран

                      • 29 May 2010
                      • 1591

                      #11
                      Сообщение от Orly
                      Хм..На тюркском, может быть и обезьяна. Но Маймонд не в Башкирии и не в Азербайджане жил. На арабском маймун означает счастливый, достигший блаженства. У нас даже праздник есть, после семи дней Песаха,-Мимуна называется, тот же самый корень у слова, и это совсем не День обезьян.
                      Да, вот нашел на арабском: МАЙМУН арабское 1. Радостный, счастливый; наконец, добившийся счастья, блаженства. 2. Обезьяна.

                      По моему это эвфемизм, когда неприличное слово(обезьяна,по народным поверьям приносит несчастье) заменяют приличным и противоположным смыслу, тогда в данном случае истинный смысл остается тот же, "обезьяна" Кстати, Мимуна это же у "марроканцев"
                      Последний раз редактировалось poiuipl; 12 September 2010, 11:50 AM.

                      Комментарий

                      • Orly
                        Ветеран

                        • 01 November 2003
                        • 10371

                        #12
                        Сообщение от poiuipl
                        Кстати, Мимуна это же у "марроканцев"
                        А-а, так Вы, оказывается, наш? Только наши знают такие тонкости. Мимуна уже почти общенациональная и включена в официальные торжества. Мне в этом году, например, довелось праздновать Мимуну. Жаль только, что "русские" безголосые, по сравнению с "марроканцами": все никак свой Новый год протолкнуть не можем.
                        Человек человеку-радость.

                        Комментарий

                        • Ex nihilo
                          R.I.P.

                          • 09 January 2001
                          • 8810

                          #13
                          Сообщение от poiuipl
                          Последние родовые книги были утеряны в начале рассеяния. У Вас конечно стиль!!!... Вы не прбовали писать анекдоты? Даже прощаю что врете.

                          Йоханан бен Закхай. Человек, создавший Талмуд. Талмуд - это плохо? Кен, раша. Плохо. Но вот я анализирую... Его вынесли якобы мёртвым из Иерусалима. И он выпросил у императора Рима школу в Ямнэ? Кен. Но вся эта история БОЛЕЕ впечатляюща, чем история с Иисусом.
                          После падения Иерусалима - сгорело все. Скажем так: файлы были утеряны.
                          Бар Кохба поднял войну и одержал ряд побед. Ребе Акива, проштудировав пророков, пришел к логике: наш пацан. Увы. Кохба погиб на поле брани.
                          Жизнь подкидывает ситуации, что анекдоты меркнут.
                          А вы запятые ставьте. Я очень принципиальный в этих вопросах.
                          Пишу в своём доке.

                          Комментарий

                          • poiuipl
                            Ветеран

                            • 29 May 2010
                            • 1591

                            #14
                            Сообщение от Ex nihilo
                            Йоханан бен Закхай. Человек, создавший Талмуд. Талмуд - это плохо? Кен, раша. Плохо. Но вот я анализирую... Его вынесли якобы мёртвым из Иерусалима. И он выпросил у императора Рима школу в Ямнэ? Кен. Но вся эта история БОЛЕЕ впечатляюща, чем история с Иисусом.
                            После падения Иерусалима - сгорело все. Скажем так: файлы были утеряны.
                            Бар Кохба поднял войну и одержал ряд побед. Ребе Акива, проштудировав пророков, пришел к логике: наш пацан. Увы. Кохба погиб на поле брани.
                            Жизнь подкидывает ситуации, что анекдоты меркнут.
                            А вы запятые ставьте. Я очень принципиальный в этих вопросах.
                            Пишу в своём доке.
                            По сути Вы так и не ответили а начали что то нести что то в духе Акивы который евреем и не был а был придурком принявшим гиюр и приведший Израиль к гибели и рассеянию. "Пацан" он точно Ваш. Это же надо как он "изучал" пророков, безродного Симона не имеющего к роду Давида никакого отношения выдал за мессию.
                            P.S. Кстати о запятых,,, у Вас что то нервное?
                            Последний раз редактировалось poiuipl; 13 September 2010, 01:53 PM.

                            Комментарий

                            • Ex nihilo
                              R.I.P.

                              • 09 January 2001
                              • 8810

                              #15
                              Сообщение от poiuipl
                              По сути Вы так и не ответили а начали что то нести что то в духе Акивы который евреем и не был а был придурком принявшим гиюр и приведший Израиль к гибели и рассеянию. "Пацан" он точно Ваш. Это же надо как он "изучал" пророков, безродного Симона не имеющего к роду Давида никакого отношения выдал за мессию.
                              P.S. Кстати о запятых,,, у Вас что то нервное?
                              К запятым отношусь философски: нет - значит не было. Я, как Бендер, такие детали пропускаю мимо себя. А вот себе не позволяю.
                              По Акиве. Там была агония. Это все понимают. После гибели Храма всё уже было ясно: чему учил Моисей Израиль перед смертью? Песне. Она и пропелась. Вы думаете, что воины Бар Кохбы были тупые отморозки? Нет.
                              На таких людях держится мир. Именно такие люди штурмовали Берлин, Киев.
                              Именно такие люди не дали немцам войти в Ленинград.
                              Вы аккуратней с набором текста - я действительно местами нервный.
                              И про обезьян... Вы базар фильтруйте. Сейчас дни Трепета. А вы, на мой взгляд, как-то небрежно. Плохие евреи? Мейби. Но им была дана Тора.
                              Не мне, не вам. А вот этим Шимонам, Давидам и Ицхакам. Давайте аккуратней с еврейским вопросом: там есть кому вам объяснить.
                              А вам это надо?

                              Комментарий

                              Обработка...