кто судит

[Браток]

Нет, ни разу. Сын и Отец - совершенно разное.

В чём же "их" разница? Разве не Иисус в образе Сына говорил:

Я и Отец - одно.

И как в таком случае Вы понимаете слова Павла:«в Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2.9; ср. 1.19) Что такое, по-Вашему "вся полнота Божества телесно"?

[Йицхак]

В чём же "их" разница? Разве не Иисус в образе Сына говорил:Я и Отец одно

Это когда кукиши СИ надо крутить - то одно. А когда рассказывать о "троицах", то разное: Отец Мой более меня (Иоан,14:28).

И как в таком случае Вы понимаете слова Павла:«в Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2.9; ср. 1.19) Что такое, по-Вашему "вся полнота Божества телесно"?

Понимаю как написано, текст прямой: в Иисусе обитает вся полнота Божества телесно.
И из этой фразы однозначно видно: Сын - это не Отец. Бо в отце полнота Божества не обитает, Он (Отец) и есть Само Божество.
А вот в Иисусе, который человек (1 Тим,2:5) и Сын Человеческий (Иоан,5:27) обитает вся полнота Божества, Который (Отец) - не человек и не сын человеческий (Числ,23:19)
Вся полнота - это значит всё, что имеет Бог, то обитает и в Иисусе. Но это не значит, что Сын от этого стал Отцом.

Короче говоря, две природы: Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Иоан,5:26).

[Predictor]

Вся полнота - это значит всё, что имеет Бог, то обитает и в Иисусе. Но это не значит, что Сын от этого стал Отцом.

если человек верит в бога, то он обитает и в человеке?

[Йицхак]

если человек верит в бога, то он обитает и в человеке?

Это метафора. Бог - не глисты, чтобы внутри нас жить, небо и небеса небес не вмещают Его (Пар,2:6)

А вот метафорически - да.

[Браток]

[QUOTE=Йицхак;2216257]

Это когда кукиши СИ надо крутить - то одно. А когда рассказывать о "троицах", то разное: Отец Мой более меня (Иоан,14:28).

А Вы разве забыли о том, что БОГ "унизился" до образа раба ? Т.е. ограничил Сам Себя телесной оболочкой человека? Потому-то и сказал Иисус эти слова: "Отец Мой более меня" (Иоан,14:28).,. что находился в тот момент в человеческом теле.

Понимаю как написано, текст прямой: в Иисусе обитает вся полнота Божества телесно.

Хорошо, что Вы это говорите, но только эти Ваши слова абсолютно ничего не объясняют, а просто буквально копируют сказанное в Писании. "Молоко" для "младенцев", если что.

И из этой фразы однозначно видно: Сын - это не Отец. Бо в отце полнота Божества не обитает, Он (Отец) и есть Само Божество.

Отец - это, видите ли, такой же образ БОГА, как и Сын. Поясняю свою мысль: Кто зачинает новую жизнь? Отец. БОГ выступает в образе Отца - Зачинателя "новой твари". А Кто такой БОГ по Сути Своей? Верно понимаете - Дух Святой. Далее имеющий разум - да разумеет.

А вот в Иисусе, который человек (1 Тим,2:5) и Сын Человеческий (Иоан,5:27) обитает вся полнота Божества, Который (Отец) - не человек и не сын человеческий (Числ,23:19)

Ну, а вот Вы сам-то поняли что-нибудь из сказанного Вами? Я - так ничего не понял, если честно.

Вся полнота - это значит всё, что имеет Бог, то обитает и в Иисусе. Но это не значит, что Сын от этого стал Отцом.

Вот ведь странный Вы человек, только что сам дал истинный ответ и тут же включает "заднюю"... Конечно, не значит, что

Сын от этого стал Отцом.

, т.к. Он Отцом был изначально. Иисус - Имя БОГА - Духа Святого.

Короче говоря, две природы: Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Иоан,5:26).

Ну неверно Вы толкуете Иоанна. Что здесь ещё сказать. Иоанн как раз этими словами и передаёт смысл слов БОГА Живого - "Я и Отец - Одно". А "вторая природа" Иисуса в образе Сына Человеческого. имхо. P.S: Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Иоан,5:26). - замените слова "в Самом Себе" на "в Духе Святом" и всё сойдётся.

[Колумб]

на "в Духе Святом" и всё сойдётся.

все сойдется на Шма

[Браток]

все сойдется на Шма

А можно по-русски?

[Йицхак]

А Вы разве забыли о том, что БОГ "унизился" до образа раба ? Т.е. ограничил Сам Себя телесной оболочкой человека? Потому-то и сказал Иисус эти слова: "Отец Мой более меня" (Иоан,14:28).,. что находился в тот момент в человеческом теле.

Сказанное Вами - как раз и есть доказательство, что Сын - не Отец.

Хорошо, что Вы это говорите, но только эти Ваши слова абсолютно ничего не объясняют, а просто буквально копируют сказанное в Писании.

Забавно было бы, если бы я говорил что-то, чего в Писаниях нет.

Отец - это, видите ли, такой же образ БОГА, как и Сын.

Это Вы откуда взяли?

Ну, а вот Вы сам-то поняли что-нибудь из сказанного Вами? Я - так ничего не понял, если честно.

Если мои слова - буквальная копия Писаний, а их Вы не поняли, то о чем это говорит?

Иисус - Имя БОГА - Духа Святого.

Нет.
Имя Бога - ТЕТРАГРАММАТОН.

P.S: Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Иоан,5:26). - замените слова "в Самом Себе" на "в Духе Святом" и всё сойдётся.

Вот как раз этого я делать и не буду.
И Вам не советую.
Кто что-то добавит или убавит в книге...

[Колумб]

Йицхак у любви есть имя?

[Трифон]

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 22:
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 47:
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

интересно правда, и Отец не судит и Иисус не судит, так кто же тот сын кому Отец отдал суд?

Истина(Бог) - всему судья. Отец отдал суд истине, то есть себе. Истина все ставит на свои места, воздавая каждому должное:


8 Да боится Господа вся земля; да трепещут пред Ним все живущие во вселенной,
9 ибо Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось.
10 Господь разрушает советы язычников, уничтожает замыслы народов.
11 Совет же Господень стоит вовек; помышления сердца Его - в род и род.
12 Блажен народ, у которого Господь есть Бог, - племя, которое Он избрал в наследие Себе.
13 С небес призирает Господь, видит всех сынов человеческих;
14 с престола, на котором восседает, Он призирает на всех, живущих на земле:
15 Он создал сердца всех их и вникает во все дела их.
16 Не спасется царь множеством воинства; исполина не защитит великая сила.
17 Ненадежен конь для спасения, не избавит великою силою своею.
18 Вот, око Господне над боящимися Его и уповающими на милость Его,
19 что Он душу их спасет от смерти и во время голода пропитает их.
20 Душа наша уповает на Господа: Он - помощь наша и защита наша;
21 о Нем веселится сердце наше, ибо на святое имя Его мы уповали.
22 Да будет милость Твоя, Господи, над нами, как мы уповаем на Тебя

[Трифон]

Йицхак у любви есть имя?

Всякое дело которое делает любовь нарицается ее именем.

Имя ее - исполнение закона - дела любви - праведные

[Колумб]

Трифон разве любят по закону?

[Трифон]

Трифон разве любят по закону?

Бог - закон.

[Йицхак]

Йицхак у любви есть имя?

Любовь - это чувства. Слова "Бог есть любовь" - метафора.

[Браток]

Сказанное Вами - как раз и есть доказательство, что Сын - не Отец. Забавно было бы, если бы я говорил что-то, чего в Писаниях нет. Это Вы откуда взяли? Если мои слова - буквальная копия Писаний, а их Вы не поняли, то о чем это говорит?Нет.
Имя Бога - ТЕТРАГРАММАТОН.Вот как раз этого я делать и не буду.
И Вам не советую.
Кто что-то добавит или убавит в книге...

Что, хреновасто, когда своего понимания не имеешь и, подобно фарисеям и книжникам, ни на йоту не отходишь от буквы? Да вот забыл ты ещё о том, что:

Тогда отверз им ум к уразумению Писаний» (Лк 24:44-45)

, а это даёт лишь Дух Святой, тот самый БОГ, в которого ты так упорно не веришь:

Бог - не глисты, чтобы внутри нас жить, небо и небеса небес не вмещают Его (Пар,2:6)

Впрочем - ничто не ново под Луной. (с) Кстати, насчёт "кто что прибавит-убавит" - речь идёт об Откровении, уважаемый. Ты - достойный потомок своих предков.