Небрежно заретушированное язычество

[ViGOS]

уважаемый, я уже устал от тебя добиваться ответа на простенький вопросец. где в писании есть такая установка - что не заповедано, то запрещено. будь добр, укажи.

Ирбе, это ты то устал добиваться?


Не ты ли убегаешь с форума не рыбалку когда тебя загоняют в угол неудобными для твоей секты вопросами?

Что касается твоего вопросца, то скажу вот что: заповедь для иудеев "не изображай и не поклоняйся" Иисус исполнил, и Христиане в нём исполняют. Так что запрет это делать не отменён. А вот язычники не подражают ни делам Христа ни Его апостолов, которые не то что не поклонялись, но и делать никаких материальных "святынь" и в помине не думали.
Так кто научил твою секту делать такие дела, если Христиане такого не делали? Не те ли "святые" императоры, которым вы поклоняетесь по сей день, начиная с начала истории вашей секты- 4 века?

И не думай возражать "мы не поклоняемся, а почитаем"- а то завалю цитатами и фотографиями, подобными тем, что красуются в предыдущем посте.

[ViGOS]

Тогда уж будьте последовательны и продолжайте, что и само воскресение то же слизали с календарных Богов, которые умирают при конце сезона и воскресают при наступлении.

Здравствуй, shepherd,

если есть что сказать по этому вопросу- будь добр.
Тема то заблуждений обширная. Во всю ширину широкого пути. "Выдающиеся умы" столетиями их настраивали, эти заблуждения...

Насколько я вижу- "воскресеньем" просто заменили "субботу", так как "истинно верующие" в этот день и иголку в руки не берут. Правда пояснить "почему"- не могут: низзя и всё тут.

Что же касается календарных богов- то это скорее массовые гуляния, ежегодно устраиваемые на дни рождений и смертей "святых". Причём самих "святых" обычно мало кто вспоминает при этом. Погуляли, опохмелились и забыли... и так до следующего праздника.

[.Metaxas.]

Насколько я вижу- "воскресеньем" просто заменили "субботу", так как "истинно верующие" в этот день и иголку в руки не берут. Правда пояснить "почему"- не могут: низзя и всё тут.

Да никто из "крещеных" при Константине язычников не менял субботу на воскресение. Они просто никогда субботу не праздновали, тогда как воскресенье, как День Солнца, праздновался в то время во всех уголках Римской империи. И по сей день в большинстве европейских языков языческие корни почитания этого дня не прикрыты, о чем свидетельствует само его название: Sunday, Sonntag. Сам император Константин, который до конца своих дней оставался языческим жрецом-императором, "принял христианство" перед самой смертью, когда был крещен арианским священником. Вот, почему, когда говорят, что он "заменил субботу на воскресенье", безусловно искажают историю, поскольку и менять ему ничего не нужно было. Лишь после, чтобы как-то объяснить христианам, а чего это языческий праздник соблюдается церковью, пришлось объяснить, что-де "ведь Христос в этот день воскрес!". Отсюда, кстати, и символ солнечного креста, часто в сочетании с луной, который можно увидеть на многих православных храмах. Этот символ Ашура и Сина употреблялся по всей Месопотамии за тысячи лет до Христа. Церковь просто "освятила" все эти символы, придумав им остроумное объяснение, только и всего.

[ViGOS]

Да никто из "крещеных" при Константине язычников не менял субботу на воскресение. Они просто никогда субботу не праздновали, тогда как воскресенье, как День Солнца, праздновался в то время во всех уголках Римской империи. И по сей день в большинстве европейских языков языческие корни почитания этого дня не прикрыты, о чем свидетельствует само его название: Sunday, Sonntag. Сам император Константин, который до конца своих дней оставался языческим жрецом-императором, "принял христианство" перед самой смертью, когда был крещен арианским священником. Вот, почему, когда говорят, что он "заменил субботу на воскресенье", безусловно искажают историю, поскольку и менять ему ничего не нужно было. Лишь после, чтобы как-то объяснить христианам, а чего это языческий праздник соблюдается церковью, пришлось объяснить, что-де "ведь Христос в этот день воскрес!". Отсюда, кстати, и символ солнечного креста, часто в сочетании с луной, который можно увидеть на многих православных крестах. Этот символ Ашура и Сина употреблялся по всей Менсопотамии за тысячи лет до Христа. Церковь просто "освятила" все эти символы, придумав им остроумное объяснение, только и всего.

Благодарю за уточнение.

[ViGOS]

Языческие праздники

25 декабря отмечался праздник Коляда
25 декабря по старому стилю - Рождество Господа Иисуса Христа.



Коляда - дохристианский славянский праздник, связанный с зимним солнцестоянием и новым годом, позднее вытесненный или слившийся с Рождеством и Святками. Неотъемлемыми атрибутами праздника являлись подарки, переодевания (ряженье с использованием шкур, масок и рогов).



Рождество Христово - один из главных христианских праздников, установленный, согласно церковному вероучению, в честь рождения Иисуса Христа. Отмечается 25 декабря в одних странах по григорианскому календарю, в других по юлианскому календарю - 7 января. Истоки праздника в языческом культе «умирающих и воскресающих» богов, особенно распространённом у земледельческих народов, ежегодно праздновавших приуроченное обычно к дням зимнего солнцестояния (21 25 декабря), «рождение» бога-спасителя, пробуждающего природу к новой жизни. Раннее христианство не знало праздника Р. Х. Ещё во 2 в. христиане справляли лишь зимний январский праздник «явления и крещения Христа». С середины 4 в. христианская церковь, стремившаяся вытеснить культ Митры, видоизменила празднование «рождения непобедимого бога-Солнца» (проводилось 25 декабря), превратив его в праздник Р. Х. Первыми стали праздновать Р. Х. христианской общины Рима. Наиболее раннее известие об этом празднике относится к 354 г. Узаконен праздник был на Эфесском соборе 431 г. В 10 в. вместе с христианством праздник Р. Х. стал распространяться на Руси, где он слился с зимним древнеславянским праздником в честь духов-предков (святками), пережитки которого сохранились в «святочных» обрядах (ряженые, гаданье), сопутствующих Р. Х.

[Ventilyator]

С середины 4 в. христианская церковь, стремившаяся вытеснить культ Митры...

Не, не получилось, сами стали митрАполитами

[Searhey]

Тогда уж будьте последовательны и продолжайте, что и само воскресение то же слизали с календарных Богов, которые умирают при конце сезона и воскресают при наступлении.

Прочитал это сообщение и хотел уже писать ответ, что они просто не поймут, о чем Вы говорите.
"Перелистнул" страницу, и точно... не поняли.

[shepherd]

Прочитал это сообщение и хотел уже писать ответ, что они просто не поймут, о чем Вы говорите.
"Перелистнул" страницу, и точно... не поняли.

Да я то же когда прочитал ответ на моё сообщение, долго смеялся.

[Searhey]

Именно из-за этого языческого страха православные и католические сектанты ползают перед картинками на коленях и целуют материальные символы, сделанные ихними-же руками.

Нет, не из-за этого. Не меряйте других по себе: ведь среди них есть и христиане.
А то, что и почему делают христиане, не всем доступно.

А вот какие плоды являют православные прихожане при знакомстве с такими рукотворными "святынями":

Это не плоды, бедный Вы человек.
Плоды в данном случае - это то, что у человека в сердце творится.
А не то, что кто-то плотскими глазами захотел увидеть и плотским умом для себя растолковать.

Статья большая, и в ней нет ни одного слова про Иисуса Христа.
Вот вам и язычество.

Значит, и каждый Ваш пост, где нет ни слова про Иисуса Христа - языческий?
Вы же не против, если я буду судить о Вас Вашими же устами?


Кстати, Евгений, а Вам не страшно жить с Вашими-то убеждениями?
Если уж Вы занялись разоблачением использования "языческих" символов, то почему бы Вам не начать с себя?

Например, Вы едите из тарелики. А она круглая. А круг - это символ солнца у солнцепоклонников. И каждый раз, когда Вы наклоняетесь к тарелке, Вы, получается, кланяетесь солнцу, чтобы получить пищу. Ужас, правда?

А еще Вы используете автотранспорт. А у машины колеса круглые (символ солнца). И стоит она на четырех колесах. А это четыре стихии (земля, вода, воздух, огонь). Получается, что каждый раз, садясь в машину, Вы через языческие символы обращаетесь к стихиям природы.

А когда машина выезжает на кольцевую автодорогу, тут вообще ужас... да ведь это же замаскированный под автодорогу символ змея Уробороса, пожирающего собственный хвост.

Про колбасу я вообще не говорю... И дело даже не в ее форме.
Как ее можно есть, если нет стопроцентной уверенности, что это действительно колбаса, а не заколдованная принцесса?

Так живут язычники: их везде "подстрегают опасности".
А христиане ко всему этому относятся совершенно спокойно: потому как никакой власти и никакой силы ни у каких подобий на самом деле нет.

Именно поэтому никакое внешнее подобие чего-то чему-то хритстиан совершенно не беспокоит. Что считают нужным, то и делают, и делают совершенно спокойно.
Потому что знают, в Кого уверовали.
Как и то, что Тот, Кто в них, более того, кто в мире.
Как и то, что любой идол мире ничто.

Поэтому христиане не боятся случайно "соблюсти" какой-нибудь чужой "закон природы", или "не туда поклониться", или "не так".
А христиане сами "закон природы", причем наивысший по статусу: поэтому что решили почитать, то и почитают во славу Божью. Что приняли для себя символом - то этот символ и есть. И не оглядываются ни на кого, и ни у кого не спрашивают, и страхами не знающих Бога не смущаются.
Решили наблюдать дни для Господа - наблюдают. Решили не наблюдать - не наблюдают. Решили почитать какие-то святыни во славу Божью - почитают.
И чьи-то язычекие страхи сделать "не то", "не так", "не тому поклониться" христиан никак не волнуют.

Если Вам удастся оставить языческое понимание веры и Бога, и стать христианином в той власти, которая к этому прилагается - сами поймете, о чем речь.
Но для этого нужно знать, кому кланяешься: ревнивому языческому божку - или Владыке и Господу и неба, и земли.

[ViGOS]

Не, не получилось, сами стали митрАполитами

Вроде того,

4 века "теснили", а на четвёртый сдались, обессиленные от плотских потуг.

[ViGOS]

Да я то же когда прочитал ответ на моё сообщение, долго смеялся.

Наверно мудрый человек,

много знает. И весёлый.

[Бондарькофф]

Прочитал это сообщение и хотел уже писать ответ, что они просто не поймут, о чем Вы говорите.
"Перелистнул" страницу, и точно... не поняли.

любовь всего надеется...

[ViGOS]

Нет, не из-за этого. Не меряйте других по себе: ведь среди них есть и христиане.
А то, что и почему делают христиане, не всем доступно.



Это не плоды, бедный Вы человек.
Плоды в данном случае - это то, что у человека в сердце творится.
А не то, что кто-то плотскими глазами захотел увидеть и плотским умом для себя растолковать.





Значит, и каждый Ваш пост, где нет ни слова про Иисуса Христа - языческий?
Вы же не против, если я буду судить о Вас Вашими же устами?


Кстати, Евгений, а Вам не страшно жить с Вашими-то убеждениями?
Если уж Вы занялись разоблачением использования "языческих" символов, то почему бы Вам не начать с себя?

Например, Вы едите из тарелики. А она круглая. А круг - это символ солнца у солнцепоклонников. И каждый раз, когда Вы наклоняетесь к тарелке, Вы, получается, кланяетесь солнцу, чтобы получить пищу. Ужас, правда?

А еще Вы используете автотранспорт. А у машины колеса круглые (символ солнца). И стоит она на четырех колесах. А это четыре стихии (земля, вода, воздух, огонь). Получается, что каждый раз, садясь в машину, Вы через языческие символы обращаетесь к стихиям природы.

А когда машина выезжает на кольцевую автодорогу, тут вообще ужас... да ведь это же замаскированный под автодорогу символ змея Уробороса, пожирающего собственный хвост.

Про колбасу я вообще не говорю... И дело даже не в ее форме.
Как ее можно есть, если нет стопроцентной уверенности, что это действительно колбаса, а не заколдованная принцесса?

Так живут язычники: их везде "подстрегают опасности".
А христиане ко всему этому относятся совершенно спокойно: потому как никакой власти и никакой силы ни у каких подобий на самом деле нет.

Именно поэтому никакое внешнее подобие чего-то чему-то хритстиан совершенно не беспокоит. Что считают нужным, то и делают, и делают совершенно спокойно.
Потому что знают, в Кого уверовали.
Как и то, что Тот, Кто в них, более того, кто в мире.
Как и то, что любой идол мире ничто.

Поэтому христиане не боятся случайно "соблюсти" какой-нибудь чужой "закон природы", или "не туда поклониться", или "не так".
А христиане сами "закон природы", причем наивысший по статусу: поэтому что решили почитать, то и почитают во славу Божью. Что приняли для себя символом - то этот символ и есть. И не оглядываются ни на кого, и ни у кого не спрашивают, и страхами не знающих Бога не смущаются.
Решили наблюдать дни для Господа - наблюдают. Решили не наблюдать - не наблюдают. Решили почитать какие-то святыни во славу Божью - почитают.
И чьи-то язычекие страхи сделать "не то", "не так", "не тому поклониться" христиан никак не волнуют.

Если Вам удастся оставить языческое понимание веры и Бога, и стать христианином в той власти, которая к этому прилагается - сами поймете, о чем речь.
Но для этого нужно знать, кому кланяешься: ревнивому языческому божку - или Владыке и Господу и неба, и земли.

Ну, как всегда- длинная сказка от сладкоголосого Сергея...

Только вот за многими словами скрывает человек важную особенность- не "схожесть" это вовсе отдалённая, а прямое унаследованное от язычества поклонение материальным символам.
Ну не могли власть имущие искоренить силой язычество, для реализации своего плана "христианизации" народа, для удобства управления и полного подчинения им, вот и придумали ловкий ход- назовём языческих богов христианскими именами. Так и носятся с этими куклами по сей день.

А выглядит всё предельно просто- Христиане, принявшие от Христа учение не делали ничего подобного, значит это ПРИОБРЕТЁННОЕ ОТ ДРУГОГО ДУХА.
А кто умеет телом изгибаться во все стороны, мы знаем- тот кто хочет стоящего прямо человека в ногу укусить.

Христиане не могут поклониться кресту, так как они его не изображают в материи, а вот хритстиане делают это каждый день, так как им внушили, что это "святыня". А то, знают ли, в кого уверовали- это как раз хорошо иллюстрируют их слова, немногие из которых приведены в выдержках из рассказа "паломников к святыням", в посте повыше.

Задача таких работников псевдохристианских сект- поддерживать накидку, расшитую имитирующими золото нитками, под которой скрыто некое чудовище. "Вот, посмотрите что на нашей накидке написано- Иисус есть Христос, как же вы говорите, что мы чудовище прикрываем? Богохульники, на святое имя замахнулись!". Но только приподнимешь слегка полу этого покрывала- а на изнанке имена Богохульные и языческие символы, а смрад невыносимый тот вообще за версту стоит.

[Searhey]

любовь всего надеется...

Есть разные надежды.

Одно дело понимать, что мышка поступит только как мышка, но никак не как ежик. Это просто опыт.
А другое дело - надеяться, что мышка станет ежиком. И вот тогда действительно можно надеяться, что и поступать она будет, как ежик.

Так вот я не ожидаю от мышек поступков ежиков. Это несбыточная надежда, т.е. пустая.
Но надеюсь, что некоторые мышки станут ежиками: иначе все время, потраченное на любые подобные разговоры и аргументы, тратится безсмысленно.

[Searhey]

Только вот за многими словами скрывает человек важную особенность- не "схожесть" это вовсе отдалённая, а прямое унаследованное от язычества поклонение материальным символам.

Ага. И от язычесва, и от Израиля. И в чем проблема?
Вы по-язычески решили, что "теперь нельзя ничему материальному кланяться"? И это называете христианством?
А настоящие христиане не живут Вашими страхами. Просто знают, чему и почему кланяются. Как это знали в свое время и многие иудеи, и не смешивались от этого с язычниками.
Так что не перевешивайте свою проблему незнания, чему кланяешься, на других: представьте себе, никто не обязан иметь Ваши проблемы.

Христиане унаследовали от язычников больше, чем Вы думаете. Начиная с того, что у них тоже две руки, две ноги, голова с носом, еще глаза (две штуки) по обеим сторонам носа. Необходимость в воздухе для дыхания и пище для тела. Способность рожать детей. Садить картошку весной и копать ее осенью. И многое-многое другое.
Еще и язык (в смысле речь). А в нем было слово "бог". И ничего, верили не в тех "богов", а потом при этом же слове, став христианами, стали верить в Бога.
Причем не слово изменилось: но изменилось знание, Кто под этим словом.
И ничем при этом не остались должны языческому наследству.

Поэтому Ваши страхи - просто от непонимания и неверия в то, кто больше: Тот, Кто у христиан Бог, или тот, кто в мире.

Если Вы считаете того, кто в мире, способным побеждать Божье, это Ваше право, и Ваша вера.
А христиане знают, что им дана власть не меньше, чем была у Адама. В том числе даже давать имена.
Поэтому христианам все равно, как и что было, что и как называлось у язычников. Это их проблемы... ну, и Ваши.
Не стоит собственное безсилие перед вещественными началами распространять на христианство.

Ну не могли власть имущие искоренить силой язычество, для реализации своего плана "христианизации" народа, для удобства управления и полного подчинения им, вот и придумали ловкий ход- назовём языческих богов христианскими именами. Так и носятся с этими куклами по сей день.

Чисто языческие страхи... что языческие боги так сильны, что и под чужими именами могут до людей добраться...

Уверуйте в Господа, все это пройдет.

А выглядит всё предельно просто- Христиане, принявшие от Христа учение не делали ничего подобного, значит это ПРИОБРЕТЁННОЕ ОТ ДРУГОГО ДУХА.

Христиане приняли не просто учение, а Самого Христа.
А Он и вчера, и сегодня, и во веки Тот же.
И за 2000 лет ничуть не ослабел: Он не только Победивший тогда, но и Побеждающий всякий раз.

Христиане не могут поклониться кресту, так как они его не изображают в материи,

Христиане могут все, что решили сделать. Кто им помешает, если Господь с ними?
Это рабы буквы ничего дальше буквы не могут.

а вот хритстиане делают это каждый день, так как им внушили, что это "святыня".

В отцеживании комара нет ничего плохого... если не поглощаешь при этом верблюда.
А насчет внушения: кто внушал людям, что платки и опоясания Ап. Павла - святыня?
Не гадайте, отвечу: вера Божья.
Вот и мы почитаем святыни по вере. А Вы пытаетесь плотским умом рассудить о том, что такому уму недоступно.

А то, знают ли, в кого уверовали- это как раз хорошо иллюстрируют их слова, немногие из которых приведены в выдержках из рассказа "паломников к святыням", в посте повыше.

Евгений, о них не Вам судить: Вы сначала за себя рассудите, чтобы к Вам можно было серьезно относиться.

Но только приподнимешь слегка полу этого покрывала- а на изнанке имена Богохульные и языческие символы, а смрад невыносимый тот вообще за версту стоит.

У христиан все почитается так, как и называется. Все проще простого: как слышится, так и пишется, так и принимается.
А вот у язычников все перемешено: у них и на языке, и в сознании все двоится (как у змеи язык). И они пытаются убеждать других, что если названо одним, то на самом деле там может быть что-то другое.
Но еще раз: к чему христианам их двоящиеся мысли, и рожденные ими страхи?
Вы пытаетесь со стороны под святые имена подтянуть имена богохульные? Ну так Вам и ответ за это держать.
Не перекладывайте с больной головы на здоровую.

А насчет смрада... Если у человека его внутреннее смердит, он везде смрад чувствует.
Но не в силах признать себя его источником.