Во первый во веки веков - это не бесконечность, а долгий, но ограниченный отрезок времени. И во вторых если ад - это настоящие муки совести, то озеро огненое символ очищения. То, что грешники попадут в озеро огненное символизирует то, что они очистятся от грехов и от всего ненужного. Почему грешники будут брошены в озеро огненное подробнее читайте в моей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" сообщение 10517. ссылка ниже.
Есть здесь те кто отрекся/ушел из своей общины/церкви?
Свернуть
X
-
Здравствуйте дорогие братья и сестры во Христе!
Интересно узнать свидетельства тех, которые не согласившись (после определенного пребывания в протестантской церкви) с учениями покинули церковь и отреклись от прежних идей и взглядов, навязаных прежней общиной?
А также почему вы решили покинуть конкретную деноминацию (с чем это связано), и как это происходило?
Есть тут такие?
Буду очень благодарна за ваши ответы. Да пребудет с нами Господь наш Иисус Христос!
- эта спит на разных кроватях с мужем, а ведь написано- не уклоняйтесь друг от друга
- эта не замужем, а ведь написано- каждая имей своего мужа
и т д и т п, вобщем ведро помоев.
типо анекдота нащет циркового номера: на всех выливаются помои, и тут выхожу я, весь в белом
Ну и итого- все лицемеры, начиная с пастора заканчивая ее собственным мужем, и за 3 года хождения в данную церковь сестра ничего не получила
Так что теперь сестра собирается ходить в православную церковь.
а я- больше никого не жалеть и не выслушивать сплетни.Познаешь Бога - познаешь покой
Комментарий
-
Во первый во веки веков - это не бесконечность, а долгий, но ограниченный отрезок времени. И во вторых если ад - это настоящие муки совести, то озеро огненое символ очищения. То, что грешники попадут в озеро огненное символизирует то, что они очистятся от грехов и от всего ненужного. Почему грешники будут брошены в озеро огненное подробнее читайте в моей теме "В конечном итоге в рай попадут все!" сообщение 10517. ссылка ниже.
http://www.evangelie.ru/forum/t37882-702.html
Ваши понятия настоящая фантазия. Нигде не написано в Писании: «Потом эта личность рождается в новом физическом теле (реинкарнирует) с этой подсознательной памятью и потому обычно не помнит того, что с ней было в прошлой земной жизни, но иногда при, определённых обстоятельствах, у неё открывается память прошлой или прошлых земных жизней.
Когда человек не принимает Искупительной Жертвы Иисуса то он находится в круговороте физического рождения и смерти (в этот круговорот входит и временное пребывание в загробном аду) до тех пор пока он в кмакой то из земных жизней наконец то не примет Иисуса Христа в своё сердце и искренно покается. Когда человек принимает Иисуса и кается то он выходит из этого круговорота и после телесной смерти попадает в рай!»
Где такое откровение достали? Не от самого ли Диавола? Ему такая песня нравится, т.к. когда с человеком Бог так поступит, то, значит, с Диаволом Бог также должен поступить, тогда ему будет прощение и место в раю. А посему, сделаем вывод: не бойтесь грешить, наслаждайтесь грехом, ведь в итоге всё равно все в рай попадём. Настоящий бред.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Всегда во веки веков было и есть бесконечный отрезок времени. Озеро огненное не символ очищения ко спасению, а символ наказания. Где это Вы такое взяли? Из своих понятий? Всё должно подтверждаться Писанием, а не своими понятиями. Это же не в кости играть.
Ваши понятия настоящая фантазия. Нигде не написано в Писании: «Потом эта личность рождается в новом физическом теле (реинкарнирует) с этой подсознательной памятью и потому обычно не помнит того, что с ней было в прошлой земной жизни, но иногда при, определённых обстоятельствах, у неё открывается память прошлой или прошлых земных жизней.
Когда человек не принимает Искупительной Жертвы Иисуса то он находится в круговороте физического рождения и смерти (в этот круговорот входит и временное пребывание в загробном аду) до тех пор пока он в кмакой то из земных жизней наконец то не примет Иисуса Христа в своё сердце и искренно покается. Когда человек принимает Иисуса и кается то он выходит из этого круговорота и после телесной смерти попадает в рай!»
Где такое откровение достали? Не от самого ли Диавола? Ему такая песня нравится, т.к. когда с человеком Бог так поступит, то, значит, с Диаволом Бог также должен поступить, тогда ему будет прощение и место в раю. А посему, сделаем вывод: не бойтесь грешить, наслаждайтесь грехом, ведь в итоге всё равно все в рай попадём. Настоящий бред.
А на счёт Вашего "не бойтесь грешить" то метод запугивания адом во первых не единственный метод воздействия на праведность, а во вторых он больше приносит вреда чем пользы. Нужен другой более эффективный метод.
А озеро огненное потому символ очищения т. к. озеро огненное или гиена происходит от долины Геном где сжигали мусор, очищая тем самым город от мусора.Комментарий
-
Всегда во веки веков было и есть бесконечный отрезок времени. Озеро огненное не символ очищения ко спасению, а символ наказания. Где это Вы такое взяли? Из своих понятий? Всё должно подтверждаться Писанием, а не своими понятиями. Это же не в кости играть.
Ваши понятия настоящая фантазия. Нигде не написано в Писании: «Потом эта личность рождается в новом физическом теле (реинкарнирует) с этой подсознательной памятью и потому обычно не помнит того, что с ней было в прошлой земной жизни, но иногда при, определённых обстоятельствах, у неё открывается память прошлой или прошлых земных жизней.
Когда человек не принимает Искупительной Жертвы Иисуса то он находится в круговороте физического рождения и смерти (в этот круговорот входит и временное пребывание в загробном аду) до тех пор пока он в кмакой то из земных жизней наконец то не примет Иисуса Христа в своё сердце и искренно покается. Когда человек принимает Иисуса и кается то он выходит из этого круговорота и после телесной смерти попадает в рай!»
Где такое откровение достали? Не от самого ли Диавола? Ему такая песня нравится, т.к. когда с человеком Бог так поступит, то, значит, с Диаволом Бог также должен поступить, тогда ему будет прощение и место в раю. А посему, сделаем вывод: не бойтесь грешить, наслаждайтесь грехом, ведь в итоге всё равно все в рай попадём. Настоящий бред.
Так ведь нельзя. Писание ясно говорит, чтоЦитата из Библии:7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
(Евр.12:7-10)
Господь Бог этими словами (есть еще много подобных примеров в Писании) объясняет почему Он нас иногда наказывает!
И еще хотела добавить, не пишите "сатана" с большой заглавной буквы, ибо он не достоин такой чести....Я проти Свідків Єгови, Адвентизму 7 Дня, Баптизму, Евангелізму, Пятидесятництва, Католицизму, Православія та інших Протестантських Церков (культів/сект)...... Я підтримую тільки Християнство в його чистому виді!!! :bible:
Деян.20:28; Рим.12:4-5; 1Кор.10:17, 12:12-31; Еф.1:22-23, 4:4, 5:23,27,29; Кол.1:18,24; Откр.2:23 :yes:Комментарий
-
Так же как тысяча тысяч - это миллион, а не бесконечность так же и во веки веков - это ограниченный огрезок времени. И явно не от дьявола я достал это откровение т.к. сатане выгодна идея бесконечности адских мук т.к. он эту идею использует для разжигания вражды и нанависти между христианскими деноминациями по следующей схеме: из за этих инакомыслящих еретиков вы, дескать навсегда попадёте в ад, где, дескать, навсегда будете мучаться в материальном огне и потому, мол, ненавидьте инакомыслящих.
А на счёт Вашего "не бойтесь грешить" то метод запугивания адом во первых не единственный метод воздействия на праведность, а во вторых он больше приносит вреда чем пользы. Нужен другой более эффективный метод.
А озеро огненное потому символ очищения т. к. озеро огненное или гиена происходит от долины Геном где сжигали мусор, очищая тем самым город от мусора.
А теперь сравните: Отк 5:13 И <2532> всякое <3956> создание <2938>, находящееся <2076> (5748) на <1722> небе <3772> и <2532> на <1722> земле <1093>, и <2532> под <5270> землею <1093>, и <2532> на <1909> море <2281>, и <2532> все <3956>, что <3588> в <1722> них <846>, слышал <191> (5656) я, говорило <3004> (5723): Сидящему <2521> (5740) на <1909> престоле <2362> и <2532> Агнцу <721> благословение <2129> и <2532> честь <5092>, и <2532> слава <1391> и <2532> держава <2904> во <1519> веки <165> веков <165>.
Это слово <165> обозначает: for ever, an unbroken age, perpetuity of time, eternity. навсегда, бесперерыва, бесконечность, вечность.
Если это ограниченный отрезок времени, то Богу также будет слава только в ограниченный период времени, а потом Ему славы не будет? ― абсурд.
Таким образом, Вы агитируете грешить, мол, друзья, не бойтесь, грех не страшен, это кайф, всё равно в рай попадём. Вот это благодать, всех убивай, уничтожай, загребай себе побольше, девочки, жена пускай наблюдает или сама себе мальчиков, под кайфом наркотиков в рай жить с Господом. Это такая Ваша евангелия? ― упаси Боже не только от такого мышления, но и от поступков таких.
Смотрите, как Вы пишите: очищая тем самым город от мусора. Но в город этот мусор больше никогда не возвратится, его сжигали и таким методом удаляли навсегда из города. У Вас выходит, что возвратится мусор назад. Домысливаете то, чего не имеется в виду.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Во веки веков это перевод одного греческого слова <165>. В оригинале написано: Отк 20:10 а <2532> диавол <1228>, прельщавший <4105> (5723) их <846>, ввержен <906> (5681) в <1519> озеро <3041> огненное <4442> и <2532> серное <2303>, где <3699> зверь <2342> и <2532> лжепророк <5578>, и <2532> будут <928> (5701) <0> мучиться <928> (5701) <0> день <2250> и <2532> ночь <3571> во <1519> веки <165> веков <165>.
А теперь сравните: Отк 5:13 И <2532> всякое <3956> создание <2938>, находящееся <2076> (5748) на <1722> небе <3772> и <2532> на <1722> земле <1093>, и <2532> под <5270> землею <1093>, и <2532> на <1909> море <2281>, и <2532> все <3956>, что <3588> в <1722> них <846>, слышал <191> (5656) я, говорило <3004> (5723): Сидящему <2521> (5740) на <1909> престоле <2362> и <2532> Агнцу <721> благословение <2129> и <2532> честь <5092>, и <2532> слава <1391> и <2532> держава <2904> во <1519> веки <165> веков <165>.
Это слово <165> обозначает: for ever, an unbroken age, perpetuity of time, eternity. навсегда, бесперерыва, бесконечность, вечность.
Если это ограниченный отрезок времени, то Богу также будет слава только в ограниченный период времени, а потом Ему славы не будет? ― абсурд.
Таким образом, Вы агитируете грешить, мол, друзья, не бойтесь, грех не страшен, это кайф, всё равно в рай попадём. Вот это благодать, всех убивай, уничтожай, загребай себе побольше, девочки, жена пускай наблюдает или сама себе мальчиков, под кайфом наркотиков в рай жить с Господом. Это такая Ваша евангелия? ― упаси Боже не только от такого мышления, но и от поступков таких.
Смотрите, как Вы пишите: очищая тем самым город от мусора. Но в город этот мусор больше никогда не возвратится, его сжигали и таким методом удаляли навсегда из города. У Вас выходит, что возвратится мусор назад. Домысливаете то, чего не имеется в виду.
И не врите на меня, что мол я агитирую грешить. Такое впечатление, что Вы никогда не влюблялись в девушку. Когда влюблён в девушку то хорошо к ней относишься не из за того, что боишься, что она кулаком в глаз стукнет, а потому, что свято влюблён в неё. И если девушка влублена в парня то она то же к нему хорошо относиться не из за того, что боится от него получить кулаком в глаз, а потому, что влюблена в него. Христос - Жених или Парень, а Церковь - Невеста или Девушка. И хорошо им (жениху и невесте) нужно относиться к друг другу не из за угрозы получить в глаз кулаком, не из за угрозы выстрела огнемётом, а потому что они сильно влюблены друг в друга.
На счёт очищения города от мусора. Один мусор сожжен, но может появиться другой мусор. Я не знаю где Вы в Америке живёте (в квартире или в частном доме), но вы же не пользуетесь мусоропроводом или мусорником однократно, Вы понимаете что мусор может появиться новый.Последний раз редактировалось колос; 05 August 2010, 10:25 PM.Комментарий
-
Комментарий
-
Во веки веков это перевод одного греческого слова <165>. В оригинале написано: Отк 20:10 а <2532> диавол <1228>, прельщавший <4105> (5723) их <846>, ввержен <906> (5681) в <1519> озеро <3041> огненное <4442> и <2532> серное <2303>, где <3699> зверь <2342> и <2532> лжепророк <5578>, и <2532> будут <928> (5701) <0> мучиться <928> (5701) <0> день <2250> и <2532> ночь <3571> во <1519> веки <165> веков <165>.
А теперь сравните: Отк 5:13 И <2532> всякое <3956> создание <2938>, находящееся <2076> (5748) на <1722> небе <3772> и <2532> на <1722> земле <1093>, и <2532> под <5270> землею <1093>, и <2532> на <1909> море <2281>, и <2532> все <3956>, что <3588> в <1722> них <846>, слышал <191> (5656) я, говорило <3004> (5723): Сидящему <2521> (5740) на <1909> престоле <2362> и <2532> Агнцу <721> благословение <2129> и <2532> честь <5092>, и <2532> слава <1391> и <2532> держава <2904> во <1519> веки <165> веков <165>.
Это слово <165> обозначает: for ever, an unbroken age, perpetuity of time, eternity. навсегда, бесперерыва, бесконечность, вечность.
Если это ограниченный отрезок времени, то Богу также будет слава только в ограниченный период времени, а потом Ему славы не будет? ― абсурд.
8 Господь будет охранять выхождение твое и вхождение твое отныне и вовек.
(Пс.120:8)
Вы задумывались, почему Божьи творения должны познавать этот жестокий мир? И почему сказано:
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
(Еккл.9:11)Комментарий
-
Всё верно Степан. Попадает человек после смерти в иной мир и он там прибывает вечно, ибо там нет времени. Но Бог для человека сделал некие врата, чтобы его приблизить к Себе:
8 Господь будет охранять выхождение твое и вхождение твое отныне и вовек.
(Пс.120:8)
Вы задумывались, почему Божьи творения должны познавать этот жестокий мир? И почему сказано:
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
(Еккл.9:11)С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Бог свято относится к нащей свободной воле . Настолько свято, что Сына Своего отдал на Распятье, что бы мы были свободными, а не рабрми. И потому( из за такого святого отношения к нашей свободе) и написано во веки веков, а не бесконечно. Ибо бесконечно означало бы то, что мы не имеем право отказаться славить и воздавать честь Богу(а это ущемление нашей свободной воли, к которой Бог свято относится), а вот во веки веков означает, что Он хочет, что бы мы Его добровольно славили и воздавали Ему честь как можно подольше. В этом втором варианте(во веки веков) нет ущемления нашей свободной воли, к которой Бог свято относится. Не понимаете Вы святости Бога, будущий житель рая, и потому какогото негатива ждёте от Бога в виде бесконечности адских мук. пооптимистичней будьте.
И не врите на меня, что мол я агитирую грешить. Такое впечатление, что Вы никогда не влюблялись в девушку. Когда влюблён в девушку то хорошо к ней относишься не из за того, что боишься, что она кулаком в глаз стукнет, а потому, что свято влюблён в неё. И если девушка влублена в парня то она то же к нему хорошо относиться не из за того, что боится от него получить кулаком в глаз, а потому, что влюблена в него. Христос - Жених или Парень, а Церковь - Невеста или Девушка. И хорошо им (жениху и невесте) нужно относиться к друг другу не из за угрозы получить в глаз кулаком, не из за угрозы выстрела огнемётом, а потому что они сильно влюблены друг в друга.
На счёт очищения города от мусора. Один мусор сожжен, но может появиться другой мусор. Я не знаю где Вы в Америке живёте (в квартире или в частном доме), но вы же не пользуетесь мусоропроводом или мусорником однократно, Вы понимаете что мусор может появиться новый.
Причём тут новый мусор. Его всегда уничтожают, старый ли он или новый.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Во веки веков означает бесконечно. Ищущий освобождения от грехов человек, прочитав Ваше понятие, что всё равно будет помилован, не станет утруждать искать освобождения от грехов. В этом и есть агитация. Когда в девушку влюблён, то это не означает, что девушке разрешите гулять на лево и на право. Девушка должна остаться верной Вам. Когда она начнёт гулять, не думаю, что Вы её примите такой развращённой и всегда смотрящей за другими. Не путайте Невесту с Блудницей. Это две разные вещи. Жених будет жениться на Невесте, но не на Блуднице.
Причём тут новый мусор. Его всегда уничтожают, старый ли он или новый.
И нужно различать святое учение Христа и христианскую мафию. Как и "положено" мафии, христианская мафия "убирала" т.е уничтожала неугодных и инквазиции и прочие убийства христианами других христиан тому пример. У этой христианской мафии есть своеобразный рэкет - это запугивание несуществующей бесконечностью адских мук, где несуществующая материальность огня. И как и "положенно" мафии эта христианская мафия борется за сферы своего мамонного обогащения и потому в деноминациях и "учат" только к ним ходить т.к. в другие деноминации , мол, обречены на бесконечные адские муки.
Речь идёт не о праведности Жениха (Христа) т.к. Он и так праведен, а о праведности Невесты (Церкви). Если невеста по настоящему любит жениха она блудницей не будет. И праведность невесты достигается не запугиванием, а проявлением настоящей любви к ней.
На счёт мусора и озероа огненного. Бог создал озеро огненное и в том числе потому, что бы этим символизировать Его стремление всё очистить от всего плохого, греховного, ненужного, отрицательного.Комментарий
-
Это переводчики и христианская мафия так решила, что во веки веков это дескать бесконечно. Но с точки зрения адекватности ( адекватность - это соответствие параметрам) не может Бог допустить бесконечных адских мук т.к. это не будет соответствовать таким параметрам Бога как любовь и справедливость. Поэтому я просто уверен и убеждён, что во веки веков явно не бесконечность означает.
И нужно различать святое учение Христа и христианскую мафию. Как и "положено" мафии, христианская мафия "убирала" т.е уничтожала неугодных и инквазиции и прочие убийства христианами других христиан тому пример. У этой христианской мафии есть своеобразный рэкет - это запугивание несуществующей бесконечностью адских мук, где несуществующая материальность огня. И как и "положенно" мафии эта христианская мафия борется за сферы своего мамонного обогащения и потому в деноминациях и "учат" только к ним ходить т.к. в другие деноминации , мол, обречены на бесконечные адские муки.
Речь идёт не о праведности Жениха (Христа) т.к. Он и так праведен, а о праведности Невесты (Церкви). Если невеста по настоящему любит жениха она блудницей не будет. И праведность невесты достигается не запугиванием, а проявлением настоящей любви к ней.
На счёт мусора и озероа огненного. Бог создал озеро огненное и в том числе потому, что бы этим символизировать Его стремление всё очистить от всего плохого, греховного, ненужного, отрицательного.С уважением
Степан
―――――――――――――――――――――――
Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.Комментарий
-
Это вы чего то не понимаете, вы что хотите, чтобы кто мучился вечно? Вам это удовольствие доставляет? Вы или садист, или аферист, который запугивает с целью манипулирования человеком, или другой какой то корыстью, яркий пример - десятина. Это не по христиански. Если Бог есть любовь, он никогда не отправит самого конченного грешника на вечные муки. Плохо, что вы не верите в карму, не было бы недоразумений в вашей религии.Комментарий
Комментарий