Церковь будет восхищена ОДНОЗНАЧНО во время великой скорби

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ястреб.
    Вольная птица зоркое око

    • 04 December 2010
    • 13743

    #871
    Сообщение от timur123456789
    44 сеется 4687 5743 тело 4983 душевное 5591 , восстает 1453 5743 тело 4983 духовное 4152 . Есть 2076 5748 тело 4983 душевное 5591 , есть 2076 5748 тело 4983 и 2532 духовное 4152 .

    душевное 5591- душевный (1 . естественный,
    характеризующийся естественными
    человеку качествами, мыслящий
    по-житейски;
    2 . животный, контролируемый
    животными инстинктами и страстями;
    3 . физический, свойственный земным
    живым существам)
    ;
    син. 4559 (sarkiko/v);
    антоним 4152 (pneumatiko/v).

    Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
    University
    ...Для меня один Царь и Король это Христос. С Ним сверяюсь, а почему то с вашим расходится. Это от того что у каждого свой король.
    Господу Слава!

    Комментарий

    • Kc1
      Отключен

      • 18 December 2011
      • 1703

      #872
      Сообщение от Vladilen
      Сообщение от Vladilen

      Отныне, над столицей мира (Иер.3:17, Ис.2:2, 3) будет сиять слава Божья, обозначающая Его видимое присутствие среди людей. От такого яркого света устыдятся даже луна и солнце (Ис.24:23), они уже не понадобятся (!!) для освещения города (60:19).




      Можете доказать Писанием, что я "перепутал"??

      Отк.20:8 - это о земном Йерушалаиме,
      Отк.21:2 , 10-27 - это о небесном Иерусалиме.



      Это утверждаю не я,
      а Писание.


      Заблуждаетесь, друг.

      Если в Писании говорится о храме и шехине, значит речь о земле,
      если храма нет (как в Отк.21:22) значит речь идёт о небесах.
      Во-первых,что касается славы Бога,которая якобы будет сиять над Иерусалимом в 1000-летии мира: в приведённых вами стихах (Иер.3:17) и (Ис.2:2,3) не говорится о славе Божьей. А о храме говорится только во втором стихе (Ис.2:2,3).

      Во-вторых,(Ис.24:23) относится конечно же к Новому Иерусалиму и Новой Земле.

      В-третьих,что касается (Ис.60:19),то контекст соседних стихов также говорит,что этот стих относится к Новому Небу и Новой земле "Не слышно будет более насилия в земле твоей, опустошения и разорения - в пределах твоих"(Ис.60:18).

      Писание говорит,что по окончании тысячелетия мира на земле будет опустошение и насилие "и окружили стан святых и город возлюбленный."(Откр.20:8).А в (Ис.60:18)Писание говорит что даже "не слышно будет" о насилии и опустошении. Поэтому (Ис.60:19) также относится к Новой Земле.

      В-четвёртых, вы утверждаете что "
      "над столицей мира (Иер.3:17, Ис.2:2, 3) будет сиять слава Божья, обозначающая Его видимое присутствие среди людей."
      Как я уже показал выше в указанных вами стихах не говорится о славе Божьей,которая будет присутствовать в 1000-летии мира.

      Это невозможно пока будет старая земля и грех и смерть на земле.(Ис.65:20).В 1000-летии мира ещё будет грех и смерть "ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем." И в конце тысячелетия мира нечестивцы,которые жили в 1000-летии мира,но так и не обратились к Богу будут уничтожены " число их как песок морской."(Откр.20:7).

      Комментарий

      • Kc1
        Отключен

        • 18 December 2011
        • 1703

        #873
        Сообщение от агатон

        ...А по поводу твоих высказываний, пусть нас рассудят форумчане и просмотрят пост 844.
        Там очевидна вся глупость твоего толкования. И твое зубоскальство ума не прибавляет этому толкованию.
        Идолопоклонники всегда человекоугодники. И надеятся на суд человеческий.

        А христиане надеятся на Бога потому что "Бог - судия праведный"(Пс.7:12), "а всякий человек лжив"(Рим.3:4).

        Комментарий

        • Kc1
          Отключен

          • 18 December 2011
          • 1703

          #874
          Сообщение от Vladilen
          Друг,
          а Вы во ВСЁМ уверены?
          В чём я не уверен, я даже не раскрываю свой рот об этом.

          Комментарий

          • агатон
            Ушел с форума

            • 26 December 2009
            • 11281

            #875
            Сообщение от Kc1
            Идолопоклонники всегда человекоугодники. И надеятся на суд человеческий.

            А христиане надеятся на Бога потому что "Бог - судия праведный"(Пс.7:12), "а всякий человек лжив"(Рим.3:4).
            Ну тогда, я думаю нам говорить не о чем. Кроме яда аспида от тебя ничего не услышишь. Пока.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71293

              #876
              Сообщение от Kc1
              Во-первых,что касается славы Бога,которая якобы будет сиять над Иерусалимом в 1000-летии мира: в приведённых вами стихах (Иер.3:17) и (Ис.2:2,3) не говорится о славе Божьей. А о храме говорится только во втором стихе (Ис.2:2,3).
              Иер. 3:17 и Ис. 2,2, 3 относятся к Йерушалаиму, а не к славе Божьей, о которой говорится в Ис.24:23 и 60:19. Привожу свою цитату полностью.

              Отныне, над столицей мира (Иер.3:17, Ис.2:2, 3) будет сиять слава Божья, обозначающая Его видимое присутствие среди людей. От такого яркого света устыдятся даже луна и солнце (Ис.24:23), они уже не понадобятся (!!) для освещения города (60:19).

              Сообщение от Kc1
              Во-вторых,(Ис.24:23) относится конечно же к Новому Иерусалиму и Новой Земле.
              Нет, если ВЫ имеете в виду Небесный Иерусалим,
              ДА - если земной, восстановленный после разрушения его землетрясением во время скорби.

              Сообщение от Kc1
              В-третьих,что касается (Ис.60:19),то контекст соседних стихов также говорит,что этот стих относится к Новому Небу и Новой земле "Не слышно будет более насилия в земле твоей, опустошения и разорения - в пределах твоих"(Ис.60:18).
              Нет, если ВЫ имеете в виду небеса,
              ДА - если имете в иду новую землю и новый небосвод, по окончании стихийных бедствий дней великой скорби,
              а также мессианское царство Христа на земле, после Его пришествия.
              Сообщение от Kc1
              Писание говорит,что по окончании тысячелетия мира на земле будет опустошение и насилие "и окружили стан святых и город возлюбленный."(Откр.20:8).А в (Ис.60:18)Писание говорит что даже "не слышно будет" о насилии и опустошении. Поэтому (Ис.60:19) также относится к Новой Земле.
              Не совсем так.
              Отк.20:8 говорит о времени ПОСЛЕ тысячелетнего царства Христа на земле, а Ис.60:19 - о самом этом царстве, а не его конце.
              Сообщение от Kc1
              В-четвёртых, вы утверждаете что " "над столицей мира (Иер.3:17, Ис.2:2, 3) будет сиять слава Божья, обозначающая Его видимое присутствие среди людей."
              Как я уже показал выше в указанных вами стихах не говорится о славе Божьей,которая будет присутствовать в 1000-летии мира.
              Друг,
              как это НЕ говорится??

              В работе [Л.16, стр.156] утверждается следующее. "Сияющее облако - это знак шехины, то есть Божьего присутствия, Его славы. Ведь человек не может видеть Бога, и облако одновременно и скрывает Его, и возвещает Его присутствие".

              Действительно, во Второе пришествие Иисуса Христа будет, как во времена исхода, когда "Господь же шёл пред ними днём в стопе облачном , а ночью в столпе огненном, светя им " (Исх.13:21, 14:24).

              Будет, как после постройки скинии (евр. "мишкан") священного шатра завета (40:34-38), "Так было и всегда: облако покрывало её днём, и подобие огня ночью" (Числ.9:15-17).

              Пророк Исаия предвидит, что когда Яхве смоет кровь с народа Своего, очистив его духом суда и огня (Ис.4:4), Он "днём сотворит облако дыма, а ночью ярко пылающий огонь, и будут в небе эти доказательства над каждым домом и над каждой группой людей, пришедших на Сион" (4:5, пер. [Л.8]).

              Теперь для всего города нет нужды в естественном освещении: ни от солнца, ни от луны (24:23), как предсказано.

              "Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой славою твоею и окончатся дни сетования (время печали) твоего" (60:19, 20).

              Оттого пророк, вглядываясь в далёкое будущее, восклицает: "Свет мой, Иерусалим, поднимись (из развалин)! Твой свет (т.е. Бог) пришёл! И слава Господа будет над тобою сиять.

              Земля ещё покрыта тьмою, во мраке народы, но воссияет над тобой Господь, и слава Его над тобою взойдёт. Придут народы к свету твоему, придут цари к сиянию восходящему"
              (Ис.60:1-3, совр. пер. [Л.8]).

              Шехина будет тем обещанным знамением, которое Благословенный сделает среди иудеев; спасённых из них, Он пошлёт во все концы земли с Благой вестью, во все народы (66:19) "и они придут и увидя славу Мою" (ст.18, в).

              Истинно, многие народы придут
              в Иерусалим, на поклонение (Зах.2:11). Ибо там "взойдёт Солнце правды (в Масоре, "спасения") и исцеление в лучах Его" (Мал.4:2, б).

              Как во времена исхода, появление славы Господа (яркого, сверкающего света
              [Л.8]) избавило Навина и Халева от смерти (Числ.14:6-10), так и во Второе пришествие слава Иеhошуа ха Машиах станет светом для всех народов, чтобы спасение Его простёрлось до концов земли (Ис.49:6).

              Планета же "наполнится познанием славы Господа, как воды наполняют море" (Авв.2:14, совр. пер. "Тогда люди по всей земле узнают о славе Господа. И новость эта разнесётся, как растекается впадающая в море вода"
              [Л.8]).
              Сообщение от Kc1
              Это невозможно пока будет старая земля и грех и смерть на земле.(Ис.65:20).В 1000-летии мира ещё будет грех и смерть "ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем." И в конце тысячелетия мира нечестивцы,которые жили в 1000-летии мира,но так и не обратились к Богу будут уничтожены " число их как песок морской."(Откр.20:7).
              Да,
              именно, так и будет.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Kc1
                Отключен

                • 18 December 2011
                • 1703

                #877
                У меня вопрос к участникам темы:

                "После воцарения(Откр.11:17) и второго пришествия Господа Иисуса Христа "во славе Своей"(Мф.25:31).

                Где будет находиться Церковь первенцев(Евр.12:23), и где будет Иисус Христос в течение 1000-летия мира?

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #878
                  Сообщение от Kc1
                  У меня вопрос к участникам темы:

                  "После воцарения(Откр.11:17) и второго пришествия Господа Иисуса Христа "во славе Своей"(Мф.25:31).

                  Где будет находиться Церковь первенцев(Евр.12:23), и где будет Иисус Христос в течение 1000-летия мира?
                  22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
                  23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                  24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                  25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
                  26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
                  27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое
                  .
                  (Евр.12:22-27)


                  ...Церковь первенцев стоит уже, как видите давно. А это значит, что 1000 лет уже Было. Спорите над неизвестностью.
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • Kc1
                    Отключен

                    • 18 December 2011
                    • 1703

                    #879
                    Сообщение от Ястреб.
                    22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
                    23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                    24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                    25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
                    26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
                    27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое
                    .
                    (Евр.12:22-27)


                    ...Церковь первенцев стоит уже, как видите давно. А это значит, что 1000 лет уже Было. Спорите над неизвестностью.
                    А можно узнать где она сейчас стоит? Кто к ней принадлежит ? Скажите может по-вашему уже и восхищение было, если она уже стоит? Я вообще-то ни с кем не спорю. То если можете ответьте.

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #880
                      Сообщение от Kc1
                      А можно узнать где она сейчас стоит? Кто к ней принадлежит ? Скажите может по-вашему уже и восхищение было, если она уже стоит? Я вообще-то ни с кем не спорю. То если можете ответьте.
                      ...На небе в раю там небесный Иерусалим. Восхищение то которое вы ждете ещё не было. Но те кто достигает совершенства восхищаются, и при пришествии все придут вместе с Христом в последний день. Притом отмечу то, что 1000 лет когда закончились воскресение первое продолжает идти. Это духовное воскресение. При втором пришествии в последний день будет второе. Мир вам.
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • nickoyan
                        раб, ничего не стоящий

                        • 06 April 2009
                        • 4082

                        #881
                        Сообщение от Ястреб.
                        ..Церковь первенцев стоит уже, как видите давно.
                        А это значит, что 1000 лет уже Было.
                        Спорите над неизвестностью.
                        "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                        3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы,
                        доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

                        4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса
                        и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою.
                        Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

                        5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
                        6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти,
                        но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

                        7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы,
                        находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

                        8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
                        9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
                        10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк,
                        и будут мучиться день и ночь во веки веков.

                        11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
                        12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта,
                        которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

                        13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них;
                        и судим был каждый по делам своим.

                        14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
                        15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное".
                        (Откр.20:1-15)...

                        Здесь мы читаем события, которые будут происходить до и после 1000-летнего царства!
                        И если события уже произошли, как вы утверждаете, тогда когда это всё произошло?
                        Когда, например сатана был скован на 1000 лет? (ст.2)? Затем, следуя стиху- 4 и 5, уже
                        было первое воскресение, в котором участвовали те, которые не поклонились зверю
                        и образу его, и не приняли начертание зверя на чело свое и на руку свою?..
                        Они значит уже воскресли и царствовали со Христом 1000 лет? Значит в соответствии со
                        стихом 6, мы, не принявшие участие в воскресении первом, можем надеяться лишь
                        на второе, и над нами смерть вторая имеет власть, и всё что нам светит, в конечном итоге,
                        это озеро огненное?...

                        И следующее место Писания, не говорит ли о таковых как вы:

                        "...слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
                        которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                        Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и:
                        «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».

                        (2Тим.2:16-19)...

                        Да помилует вас Бог, ибо не ведаете что говорите...

                        Комментарий

                        • Ястреб.
                          Вольная птица зоркое око

                          • 04 December 2010
                          • 13743

                          #882
                          Сообщение от nickoyan
                          [COLOR=#800000][I]"

                          И следующее место Писания, не говорит ли о таковых как вы:

                          "...слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
                          которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
                          Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и:
                          «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».

                          (2Тим.2:16-19)...

                          Да помилует вас Бог, ибо не ведаете что говорите...
                          ...Как я говорю? где я утверждаю, что воскресении уже было. Не хорошо лгать. Покажи мне то место, где я так писал, а если не найдёныш, то вы должны извинится или покается. Не ты первый, кто желает меня уловить. А я точно знаю, что проповедую.
                          Господу Слава!

                          Комментарий

                          • nickoyan
                            раб, ничего не стоящий

                            • 06 April 2009
                            • 4082

                            #883
                            Сообщение от Ястреб.
                            ...Как я говорю? где я утверждаю, что воскресении уже было. Не хорошо лгать. Покажи мне то место, где я так писал, а если не найдёныш, то вы должны извинится или покается. Не ты первый, кто желает меня уловить. А я точно знаю, что проповедую.
                            Прошу вас успокоиться, уважаемый Ястреб, вы так быстро дали ответ,
                            что предварительно даже не изучили тот пост, который написал вам...
                            Вы утверждаете, что 1000-летнее царство уже было, но оно непосредственно
                            связано с первым воскресением, видимо этот факт вами ещё не изучен,
                            поэтому вы и вводите в заблуждение других, сами заблуждаясь и не зная ни
                            Писаний ни силы Божьей... Прошу вас остыть немного, а потом внимательно
                            и честно исследовать место Писания - (Откровение:20 главу)...
                            И если вы действительно алчете и жаждете правды, тогда вы её обязательно
                            найдете, но прежде, вам потребуется возненавидеть душу свою, а притом и
                            всю жизнь свою, а потом взяв свой крест - стать на узкий путь ученичества
                            Христова!.. (Лк.14:26,27);(Мф.10:37-39);(Ин.12:24,25)...

                            И да благословит вас Бог, во Христе Иисусе,
                            впрочем, не без вашей на то воли...

                            Комментарий

                            • Ястреб.
                              Вольная птица зоркое око

                              • 04 December 2010
                              • 13743

                              #884
                              Сообщение от nickoyan
                              Прошу вас успокоиться, уважаемый Ястреб, вы так быстро дали ответ,
                              что предварительно даже не изучили тот пост, который написал вам...
                              Вы утверждаете, что 1000-летнее царство уже было, но оно непосредственно
                              связано с первым воскресением, видимо этот факт вами ещё не изучен,
                              поэтому вы и вводите в заблуждение других, сами заблуждаясь и не зная ни
                              Писаний ни силы Божьей... Прошу вас остыть немного, а потом внимательно
                              и честно исследовать место Писания - (Откровение:20 главу)...
                              И если вы действительно алчете и жаждете правды, тогда вы её обязательно
                              найдете, но прежде, вам потребуется возненавидеть душу свою, а притом и
                              всю жизнь свою, а потом взяв свой крест - стать на узкий путь ученичества
                              Христова!.. (Лк.14:26,27);(Мф.10:37-39);(Ин.12:24,25)...

                              И да благословит вас Бог, во Христе Иисусе,
                              впрочем, не без вашей на то воли...
                              ...Вы ответьте, есть два воскресения. Второе должно быть при пришествие Господа, которое все ждут. А вот первое вы куда дели.
                              Господу Слава!

                              Комментарий

                              • nickoyan
                                раб, ничего не стоящий

                                • 06 April 2009
                                • 4082

                                #885
                                Сообщение от Ястреб.
                                ...Вы ответьте, есть два воскресения. Второе должно быть при пришествие Господа, которое все ждут.
                                А вот первое вы куда дели.
                                Ещё раз прошу вас, изучите пожалуйста следующий пост внимательно:

                                #post3427024

                                Там вы найдете ответ и на этот ваш вопрос...

                                Комментарий

                                Обработка...