Церковь будет восхищена ОДНОЗНАЧНО во время великой скорби

[агатон]

Нет, по Писанию, есть только ОДНА великая скорбь.

это гонения на христиан пятой печати. Она названа великой ангелом в 7 главе.
она же - это 7 труб, названа ангелом летящим по небу и глаголющим - горе, горе живущим на земле,
она же - - это семь чаш гнева. Скорбь, которой не было от начала мира.

Поэтому Иисус Христос и говорит о будущей ОДНОЙ скорби:

"Ибо тогда будет великая скорбь (заметим, в единственном числе!), какой не было от начала мира доныне, и не будет" (Мт.24:21)

Иными словами, "и не будет" НИКАКИХ иных скорбей (ни 4-х, ни пяти).

Я разбирал эту версию.
Не прокатывает она.
Если 24 главу, расматривать одним текстом об одном времени, то вообще не одна версия не подходит.
Одно объясняется, другое начинает не совподать.
Если брать, что скорбь одна - то это и 5 печать, и 7 труб, и антихрист и 7 чашь, то ............... это венегред.
Сначала мир гонит христиан, потому Бог наказывает мир, затем антихрист гонит верующих, затем Христос гонит антихриста - и все это великая скорбь........ Ерунда это, а не толкование.
Притом там и паузы есть.
После велкиого гонения на христиан 5 печати. будет 6 - печать. Где солнце помрачится, небо свернется и явится знамение Сына на небе. Затем будет 7 печать. Пауза, избрание евреев. А уж потом............................................. ...
Да и очевидно, что будет два пришествия при 6 печати и при 7 трубе.
6 - печать никак по другому не истолковать.

Да и почему вам не нравится толкование, что великая скорбь - это только 7 чаш ? По моему идеально подходит под все пораметры.
1. Такого еще никогда не было.
2. Если продлится чуть дольше, то никакя плоть не устоит
3. Будет сразу после мерзости запустения
4. После нее Христос явится в долину армагеддона.

По моему не чего тут мудрить.
Хотя я считаю,что в 24 главе, говорится не про 7 чаш, а про 5 печать. И это подтверждает Иоанн называя 5 печать - великой скорбью христиан.

[Vladilen]

Я разбирал эту версию.
Не прокатывает она.
Если 24 главу, расматривать одним текстом об одном времени, то вообще не одна версия не подходит.
Одно объясняется, другое начинает не совподать.
Если брать, что скорбь одна - то это и 5 печать, и 7 труб, и антихрист и 7 чашь, то ............... это венегред.

Нет,
не винегрет, так как Иисус Христос (в Откровении) открывает Иоанну видения событий, о которых Сам говорил ученикам (в Мт.гл.24, Мк.гл.13, Лк.гл.17 и 21).

Поэтому скорбь ОДНА: это и 5 печатей и остальные печати, и все 7 труб, и 7 чаш.

Сначала мир гонит христиан, потому Бог наказывает мир, затем антихрист гонит верующих, затем Христос гонит антихриста - и все это великая скорбь........ Ерунда это, а не толкование.

Согласен,
полная ерунда.
Великая скорбь заключается совсем в другом.

"солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с небес, и силы небесные поколеблются (современный перевод: "небесные тела придут в движение")".

Видения этой скорби и описал Иоанн в Откровении (в картинах 7 печатей, 7 труб и 7 чаш).

Да и почему вам не нравится толкование, что великая скорбь - это только 7 чаш ? По моему идеально подходит под все пораметры.
1. Такого еще никогда не было.
2. Если продлится чуть дольше, то никакя плоть не устоит
3. Будет сразу после мерзости запустения
4. После нее Христос явится в долину армагеддона.

По моему не чего тут мудрить.
Хотя я считаю,что в 24 главе, говорится не про 7 чаш, а про 5 печать. И это подтверждает Иоанн называя 5 печать - великой скорбью христиан.

Потому, что, по Писанию,
великая скорбь будет продолжаться 3,5 года, охватывая события всех печатей, труб и чаш, а не каких-либо выбранных Вами (7 чаши или 5-й печати).

[Володя77]

... Да и почему вам не нравится толкование, что великая скорбь - это только 7 чаш ? По моему идеально подходит под все пораметры.
1. Такого еще никогда не было.
2. Если продлится чуть дольше, то никакя плоть не устоит
3. Будет сразу после мерзости запустения
4. После нее Христос явится в долину армагеддона..

... немного вклинюсь в разговор.
Семь чаш - оно таки скорбь... и немалая, но ведь Церкви при этом на земле уже не будет. А о периоде великой скорби Господь говорит именно Церкви (Мф 24:21).
В соответствии со многими местами Писания, Церковь восхищается с земли не позднее седьмой трубы. А чаши идут уже после этого (уже без Цееркви).
Кроме того, мерзость запустения - это лишь половина последней седмины - начало правления зверя. От этого места до чаш - три с половиной года.
Из Мф 24:15-21 видно, что мерзостью запустения начинается великая скорбь.

Да, после семи чаш Христос придет за землю со Своими святыми Ангелами (а в других местах написано - со святыми) - то есть, с теми, кто сподобился достичь будущего века (ранее - Церковь Его).

[агатон]

... немного вклинюсь в разговор.
Семь чаш - оно таки скорбь... и немалая, но ведь Церкви при этом на земле уже не будет. А о периоде великой скорби Господь говорит именно Церкви (Мф 24:21).
В соответствии со многими местами Писания, Церковь восхищается с земли не позднее седьмой трубы. А чаши идут уже после этого (уже без Цееркви).
Кроме того, мерзость запустения - это лишь половина последней седмины - начало правления зверя. От этого места до чаш - три с половиной года.
Из Мф 24:15-21 видно, что мерзостью запустения начинается великая скорбь.

Да, после семи чаш Христос придет за землю со Своими святыми Ангелами (а в других местах написано - со святыми) - то есть, с теми, кто сподобился достичь будущего века (ранее - Церковь Его).

Вы зря вырвали мои слова из контекста.
Я же дописал, что слова в 24 главе относятся к 5 - 6 печатям, а не ко второму пришествию. Эту скорбь Иоанн тоже называет великой.

[агатон]

Нет,
не винегрет, так как Иисус Христос (в Откровении) открывает Иоанну видения событий, о которых Сам говорил ученикам (в Мт.гл.24, Мк.гл.13, Лк.гл.17 и 21).

Поэтому скорбь ОДНА: это и 5 печатей и остальные печати, и все 7 труб, и 7 чаш.


Согласен,
полная ерунда.
Великая скорбь заключается совсем в другом.

"солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с небес, и силы небесные поколеблются (современный перевод: "небесные тела придут в движение")".

Видения этой скорби и описал Иоанн в Откровении (в картинах 7 печатей, 7 труб и 7 чаш).



Потому, что, по Писанию,
великая скорбь будет продолжаться 3,5 года, охватывая события всех печатей, труб и чаш, а не каких-либо выбранных Вами (7 чаши или 5-й печати).

3.5 года, будет продолжаться мерзость запустения, а не великая скорбь. Великую скорбь люди и месяца не выдержат.

[Vladilen]

3.5 года, будет продолжаться мерзость запустения, а не великая скорбь. Великую скорбь люди и месяца не выдержат.

Логично, друг.
Однако, согласно откровений, полученных Даниилом и Иоанном, великая скорбь продлится, именно, 3,5 года, они же 42 месяца, они же 1 260 дней, они же "время, времён и пол времени".

Хотя, Вы правы, в том, что в днях великой скорби самыми тяжёлыми будут не все 3,5 года,
а две недели, а кульминация скорби продлится около 10 часов.

[Vladilen]

... немного вклинюсь в разговор.
Семь чаш - оно таки скорбь... и немалая, но ведь Церкви при этом на земле уже не будет. А о периоде великой скорби Господь говорит именно Церкви (Мф 24:21).
В соответствии со многими местами Писания, Церковь восхищается с земли не позднее седьмой трубы. А чаши идут уже после этого (уже без Цееркви).
Кроме того, мерзость запустения - это лишь половина последней седмины - начало правления зверя. От этого места до чаш - три с половиной года.
Из Мф 24:15-21 видно, что мерзостью запустения начинается великая скорбь.

Да, после семи чаш Христос придет за землю со Своими святыми Ангелами (а в других местах написано - со святыми) - то есть, с теми, кто сподобился достичь будущего века (ранее - Церковь Его).

Володя,
вы начинаете указывать Господу когда нужно восхищать Церковь?

[Ястреб.]

Логично, друг.
Однако, согласно откровений, полученных Даниилом и Иоанном, великая скорбь продлится, именно, 3,5 года, они же 42 месяца, они же 1 260 дней, они же "время, времён и пол времени".

Хотя, Вы правы, в том, что в днях великой скорби самыми тяжёлыми будут не все 3,5 года,
а две недели, а кульминация скорби продлится около 10 часов.

...Вы обратили внимание на разницу дней между 42 месяца, и 1260 дней, что вы можете сказать? Ведь разница составляет примерно 21 день.

[Vladilen]

...Вы обратили внимание на разницу дней между 42 месяца, и 1260 дней, что вы можете сказать? Ведь разница составляет примерно 21 день.

Да, конечно обратил.
Однако во времена и Даниила и Иоанна евреи пользовались лунно-солнечным гражданским календарём,
в каждом месяце которого содержалось по 30 дней.

[Ястреб.]

Да, конечно обратил.
Однако во времена и Даниила и Иоанна евреи пользовались лунно-солнечным гражданским календарём,
в каждом месяце которого содержалось по 30 дней.

...Это выходит 360 дней. А в году 365. Плюс раз в четыре высокосный год.

[Ястреб.]

Да, конечно обратил.
Однако во времена и Даниила и Иоанна евреи пользовались лунно-солнечным гражданским календарём,
в каждом месяце которого содержалось по 30 дней.

...Так я что имею ввиду, зверь когда выйдет из моря, на 17 - 21 день примерно придут свидетели. Вопрос в том когда придет зверь, как определить, что именно тот день является по пророчеству.

[агатон]

Логично, друг.
Однако, согласно откровений, полученных Даниилом и Иоанном, великая скорбь продлится, именно, 3,5 года, они же 42 месяца, они же 1 260 дней, они же "время, времён и пол времени".

Хотя, Вы правы, в том, что в днях великой скорби самыми тяжёлыми будут не все 3,5 года,
а две недели, а кульминация скорби продлится около 10 часов.

Не в Данииле, не в Иоанее, не в Матфее не говорится, что скорбь будет 3.5 года. Говорится, что попирание святыни, продлится 3.5 года. Говорится, что мерзость запустения святилища продлится 3. 5 года.
Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
"на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" 14 И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится".
Где вы тут увидели великую скорбь?
Великая скорбь стоит близко, но не там.
И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. 2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.


Видите последовательность ?
Сначала востанет Михаил - прекращение мерзости запустения
Потом великая скорбь - 7 чаш
потом вскресение мертвых - воскресение мертвых.

[агатон]

Да, конечно обратил.
Однако во времена и Даниила и Иоанна евреи пользовались лунно-солнечным гражданским календарём,
в каждом месяце которого содержалось по 30 дней.

Тоже согласен.
Разница в днях объясняется разными колендарями.

[агатон]

...Так я что имею ввиду, зверь когда выйдет из моря, на 17 - 21 день примерно придут свидетели. Вопрос в том когда придет зверь, как определить, что именно тот день является по пророчеству.

По пророчеству нужно считать от дня появления мерзости запустения. Это когда антихрист сядет в храме на престоле.

[Ястреб.]

По пророчеству нужно считать от дня появления мерзости запустения. Это когда антихрист сядет в храме на престоле.

...Верно, но кто определит эти дни, посмотри сколько на святой земле мерзости, теракты обстрелы демонстрации, и т. д. Всё перемешалось, можно ошибется. Поэтому даны множество событий, и когда все сойдутся в одну точку, вероятность ошибки будет меньше, Но есть тайна которая точно укажет, и это клятва Ангела.