Крещение в Святом Духе

[Володя77]

Для antipa21

И так, и не так. Прочитайте пожалуйста вот эту ссылку Свидетельство брата Каргеля И.В. и другие.

Брат, почитал по этой ссылке - очень полезные слова. Но там не говорится, как же брат Каргель, наконец, решил эту проблему?
Имеется ли повествование об этом?

[Володя77]

Я отношусь к Господнему восстановлению.

Мне очень радостно, дорогой брат, что в баптизме имеется такое движение!

[Монад]

Двора и Антипа, я мало чего знаю по этой теме, хочу познать больше.
Не всякое говорение есть от Духа, но плучивший Святог Духа не может не говорить языками. Так понимаю.

[Володя77]

... Очень многие христиане, прочитав это наставление, забывают о приоритетах. Есть дары Духа, а есть плоды Духа. Дары Духа Святого - это способности, дарованные для служения людям. Плоды Духа святого (думаю помните: Любовь, радость, мир, долготерпение и т.д.) - это практическое проявление изменяющегося характера.
Именно о плоде надо ревновать прежде всего.
Итак, покажите сначала плод, проявите умение любить на практике. Затем научитесь служить теми способностями, которые у вас уже имеются. А затем ревнуйте о способностях (дарах) бОльших.
Очень важно соблюдать этот приоритет.

Довольно здравое высказывание и в целом с этим можно согласиться. На самом деле, плоды имеют приоритет над дарами, особенно в отношении самого спасаемого.

И, все таки, ради объективности, - полагаю, мы не можем упускать из виду то, что Павел, хорошо зная состояние верующих коринфян (а оно было далеко не из лучших), велел им ревновать о дарах Духа Святого (1Кор 12:31) в то время, когда их плодов было очень и очень мало.
Думаю, это повод для размышлений, чтобы, как говорится, нам "не выплеснуть вместе с водой и младенца"...

[antipa21]

Для antipa21
Брат, почитал по этой ссылке - очень полезные слова. Но там не говорится, как же брат Каргель, наконец, решил эту проблему?
Имеется ли повествование об этом?

Приветствую брат. Свидетельство Каргеля И.В. я перепечатал из его книги "Христос освящение наше". Искал в инете, чтоб скопировать, но попадались только аудиозаписи этой книги. Так что перепечатывал вручную из книги: Издательство "Христианское слово". Союз ЕХБ. Москва 1991 год. Может ты и найдёшь.

[Двора]

Двора и Антипа, я мало чего знаю по этой теме, хочу познать больше.
Не всякое говорение есть от Духа, но плучивший Святог Духа не может не говорить языками. Так понимаю.

Дорогой брат,
я слышала что есть такое(об говорении не от Духа),
но не встречала открыто такого.
На второе твое предложение есть ответ у Апостола Павла в 12 главе 30 стих
в его вопросе к читающим, все ли говорят языками?
И дальше следует совет ревновать о дарах больших чем имеем.
Так вот мне понятно, что, кто не имеет языков, может ревновать,
чтобы получить.
Главное не противится написанному и не искать оправдания своим или принятым вымыслам, чтобы опровергнуть написанное.
Если есть противление и оправдание своего разумения, то о чем просить?
Только о своем освобождении от противления, ведь оно рождает неверие
и человек останавливается на пути от веры к вере.
А таких сопротивлений только на этом форуме огромное количество,
мы многие стоим в своем,
вот ты как сейчас,
прочитал 1Кор12:30-31 и соглашаешься с написанным,
или продолжаешь думать как считал?

[Володя77]

... но плучивший Святог Духа не может не говорить языками. Так понимаю.

Можете это понимание подтвердить Писанием?
Это не подковырка, а вопрос, ответ на который может помочь многим обрести ясность в этом аспекте.

[Двора]

Приветствую брат. Свидетельство Каргеля И.В. я перепечатал из его книги "Христос освящение наше". Искал в инете, чтоб скопировать, но попадались только аудиозаписи этой книги. Так что перепечатывал вручную из книги: Издательство "Христианское слово". Союз ЕХБ. Москва 1991 год. Может ты и найдёшь.

Дорогие мои братья!
Когда же к вам прийдет вера словам Христа,
что славу надо искать Божию,
а она в Его слове,
А вы так увлечены поиском славы, которая от человека,
ищете что сказал этот или другой человек об освящении,
опровергая поиск у Бога.
Это трудно вместимое слово для вас, но так говорит Учитель в пятой главе
от Иоанна с 30 стиха.
Может об этом поговорим, чтобы мало по малу , но начать ответы в Писаниях.
Я не против слов Каргеля, но он пишет свое, пусть полученное от Бога(пусть потому что я не проверяла так ли это),
но это его поиск и в радость другого кто войдет?
А вот делиться полученным от Бога ,когда сходимся - это повеление Учителя,
и надо просить у Бога с верой разумения того или иного и приходя отдавать полученное
и рассуждать об услышанном.

Разве не так?

[Володя77]

Приветствую брат. Свидетельство Каргеля И.В. я перепечатал из его книги "Христос освящение наше".

То есть, там, откуда ты перепечатывал, не прописано, как он вышел из ситуации?

[antipa21]

3. СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ

Двора и Антипа, я мало чего знаю по этой теме, хочу познать больше.
Не всякое говорение есть от Духа, но плучивший Святог Духа не может не говорить языками. Так понимаю.

Мы подробно рассмотрим этот вопрос в четвёртом пункте, а пока (для лучшего понимания этой темы), рассмотрим третий пункт.

3. СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ

Как видно из Первого послания к Коринфянам 12:13, крещение в Святом Духе уже было совершено. "Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные". Заметьте, что глагол употреблён в прошедшем времени. Крещение всего Тела Христова в Святом Духе - это то, что уже совершилось и продолжает существовать. Оно должно совершиться не в будущем и даже не в настоящее время, оно уже совершилось и продолжает существовать. Это тот же принцип, что и в отношении распятия Господа Иисуса. Если мы хотим веровать в Него, у нас нет необходимости просить Его снова умереть за нас, потому что Его искупительная смерть уже совершилась. То же самое относится и к крещению в Святом Духе. Крещение было полностью совершено над Телом и теперь существует на Теле, готовое к тому, чтобы мы его приняли. Нам не нужно просить Господа снова предпринимать что-то для крещения нас в Святом Духе. Мы уже были крещены Господом в Святом Духе в Теле и вместе с Телом. Всё, что нам сейчас нужно, это принять то, что уже совершилось!

[Двора]

Нам не нужно просить Господа снова предпринимать что-то для крещения нас в Святом Духе.

Противоречите словам Учителя:
ищите просите стучите,ибо ищущий найдет , просящий получит, стучащему отворят.
Потому нет аминь этому утверждению.

[antipa21]

3. СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ


Воплощение, распятие, воскресение и вознесение Христа - уже свершившиеся факты, так же, как и Его сошествие в Духе. Господь не только вознесся нанебеса, но и сошёл на Свою церковь в Духе. Истинное значение Его сошествия - это крещение в Святом Духе. Через десять дней после Своего вознесения Он сошёл в Духе для облачения Своего Тела. До того времени церковь была без власти и без силы. Но теперь этот замечательный Христос - воплотившийся, распятый и воскресший - вознёсся на небеса и был воцарён там. Всё было закончено и совершено, поэтому Он сошёл в Духе, чтобы облачить Своё Тело как власть и сила. Церковь была крещена в Святом Духе вознесённым и сошедшим Христом. Это и есть крещение в Святом Духе, которое было совершено над Телом Христовым в день Пядитесятницы и в доме Корнилия. Мы должны осознать, что все мы были там! Крещение в Святом Духе принадлежит нам, потому что все мы являемся членами этого крещённого Тела. Нам нужно снова прочитать Первое послание к Коринфянам 12:13. "Ибо все мы одним Духом крестились". Мы все уже крестились!

[antipa21]

3. СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ

Писание ясно говорит нам, что Христос умер за наши грехи. И нам так ясно говорится, что мы уже крещены в Духе. Мы знаем, что Писание как Слово Божье называется Ветхим и Новым Заветами. Писание - это Заветы Божьи. Слово "завет" в действительности означает "завещание", а завещание, или завет, - это нечто большее, чем договор. Договор подобен соглашению или контракту. В контракте что-то обещается при соблюдении определённых условий. Однако в завещании всё уже совершено. Библия является не только договором, где говорится, что Бог многое сделает для нас, но и заветом, где говорится, что Он уже всё совершил. Всё было закончено и совершено, и Он включил всё в завещание и теперь оставляет его нам. Завещание вступает в силу только после смерти завещателя. Христос, Завещатель, не только умер, чтобы завещание вступило в силу, но как воскресший Христос Он также является Исполнителем завещания. Он был Завещателем, а теперь Он - Исполнитель! Всё в Библии уже совершено: это - завещание, завет.

[Монад]

прочитал 1Кор12:30-31 и соглашаешься с написанным,
или продолжаешь думать как считал?

Нет никакого спора, только как написано, спасибо за напоминание.
Теперь объясни почему сказано если уйду, то упрошу Отца и даст вам),
в какой это зависимости и есть ли она вообще?

[antipa21]

3. СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ

Противоречите словам Учителя:
ищите просите стучите,ибо ищущий найдет , просящий получит, стучащему отворят.
Потому нет аминь этому утверждению.

Откуда мы знаем, что Христос умер за наши грехи? Потому что в этом Завещании (Новом Завете) в одном из пунктов нам говорится, что Он уже умер, и все наши грехи были возложены на Него. Чтобы спастись, нам не надо молиться несколько дней и ночей подряд. Нет, мы можем быть спасены мгновенно, просто приняв то, что Господь уже совершил и перечислил по пунктам в Завещании (Завете) Божьем. Как мы можем узнать, что мы были крещены в Святом Духе? По тому же принципу: в Завещании есть ещё один пункт, в котором говорится: "Ибо все мы одним Духом крестились". Крещение в Святом Духе не только совершилось, но также было передано нам через Завещание. Это один из пунктов оставленного нам Завещания. Нам нужно только принять его.