О евреях, рождестве и законе

[Дмитрий Резник]

Теперь понятно, почему многие "ревнители закона" не принимают ПОЛНОТУ БЛАГОДАТИ: ПОЛНОТУ ИСКУПЛЕНИЯ И ОПРАВДАНИЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ВЕРУ В ИИСУСА - ЕДИНСТВЕННОГО СЫНА БОЖИЯ.

Это какие же ревнители закона не принимают полноту искупления и оправдания только через веру в Иисуса?

Мне нравится высказывание одного брата(он уже с Господом): Иегова В.З. - есть Иисус Христос Н.З.

А кто тогда Иегова Нового Завета? Наверное, Иисус Христос Ветхого?

[Владимир Ростовцев]

"Ревнители закона" - Ревнители заповедей человеческих. Т.К. время закона истекло ( уж как 2000 лет) для верующих, конечно...

[Ex nihilo]

Ответ участнику Vladimir Rostovtsev: "Ревнители закона" - Ревнители заповедей человеческих. Т.К. время закона истекло ( уж как 2000 лет) для верующих, конечно...

Э-э-э,не все так просто - истекло...
Может,объясните тогда, почему после возвращения Иисуса Христа,в Его Царстве,Закон будет соблюдаться?
Alex.

[Дмитрий Резник]

Кроме того, ревновать по заповедям Б-жьим еще не значит отвергать полноту благовестия, поскольку благовестие заключается не в отмене заповедей, а в спасении через жертву Иисуса.

[Владимир Ростовцев]

Возлюбленные! Я говорю не о соблюдении Заповедей, а об исполнении Закона, который ПОЛОЖЕН ДЛЯ...нечестивых, а не для праведников(т.е. верующих).1 Тим.1:9,10. Где водительство Духа - там закон не нужен, любое законнничество- это заповеди человеческие, т.е. всё, что не по вдохновению от Духа, не так ли?Плоды же духа...Гал.5:22,23/На таковых нет закона/.
Добавлю ещё: КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ БОЖИЯ- ПРЕБЫВАТЬ В НАС СИЛОЮ ДУХА ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ (СТАНЕМ ПОДОБНЫ ХРИСТУ), а пока... мы имеем начаток Духа(печать) в ЗАЛОГ, за ЧТО была УПЛАЧЕНА ДОРОГАЯ ЦЕНА - КРЕСТНАЯ СМЕРТЬ НАШЕГО ГОСПОДА...
Благоденствуйте, братья в Его Духе!
Мир на Израиля!

[Голубь]

Уважаемый поборник беззакония, а кто вам сказал, что апостолы язычников посланы от Бога, именно потому они и языческие апостолы. что посланы исключительно только к язычникам.
Где Иисус отменил весь закон? Да Он некоторые законы изменил на более строгие заповеди и добавил много своих заповедей. Но ни слова не сказал, что пришел нарушить закон, а только его исполнить.
Кстати ваш апостол только про закон и говорит, ибо заповеди Христовы он не знает и потому их и не отменял, что не знает. А ведь заповеди Христовы они и есть самое главное в христианстве, а вовсе не питаться исключительно кровью Христовой, чем самым вы нарушаете первейшую заповедь ноеву, которую ни для кого из язычников ни кто не отменял.
И никому он не обещал Свою благодать просто по вере, мало ли что фарисеи и язычники болтают... Если для вас нечестивыми являются исполнители законы, то вы назвали нечестивыми самих Апостолов, которые и закон и заповеди, все исполняли. Вот кто поносит воинство Господне. И вот кого именно Бог обещал восстановить, но вовсе не фарисейских иудеев, которых и восстанавливать не надо, они итак еще и не погибали начисто, тем более, что Иисус проклял эту самую иудейскую смоковницу навсегда.
Пусть Иисус будет даже и Иегова, но вы никоим образом не можете доказать, что Сын и есть Сам Отец, ибо Он Сам говорил, что Отец более Его, и что Он идет к Отцу. И многое подобного говорил об Отце, которому и велел кланяться, а вовсе не Себе.

Израиль есть индикатор Пришествия, и его готовность есть близость пришествия, посему для нас остается только что плакать и стонать, ибо реальный Израиль ныне как никогда мертв и тверд как железо, так что судя по ним ни о каком пришествии не может быть и речи!!!...

«НИЗЛОЖУ, НИЗЛОЖУ, НИЗЛОЖУ и его НЕ БУДЕТ»
Истинно, как сказано: "А народ Мой НЕ ЗНАЕТ определения Господня. Как вы ГОВОРИТЕ: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, ЛЖИВАЯ трость книжников и его ПРЕВРАЩАЕТ в ложь.
ПОСРАМИЛИСЬ мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они ОТВЕРГЛИ слово Господне; в ЧЕМ же мудрость их?" (Иер.8).
И особенно постарались масореты, отцы иудейские. Они так ненавидели Христа, что даже Священное Писание умудрились так исправить, что в масоретских текстах Его почти не осталось, а после этого им уже практически ничего доказать невозможно. Их наследники хвастаются, что ни единой буквы они не потеряли, но что толку сохранять текст, который уже подвергался правке?!!!
На иудейском форуме кто-то из христиан пытался доказать евреям, что их масоретские тексты явно испорченные, но куда там, раз ни единого клочка истинного текста не сохранилось. Пытался я им втолковать, что Бог знал, что они так будут делать, и привел эту же цитату. Так они сразу озлобились и начисто все мои слова повырезали и теперь даже и говорить со мной не желают, как с лютым врагом. Вот настолько им Божие слово поперек горла становится, как Иисус Сам и предсказывал! Даже чистые тексты Писания и то все вырезают!
Беспричинная злоба кого угодно губит, вот и нынешние иудейские книжники даже и не удосужились перевести масоретские тексты пророков на русский язык, только потому, что там еще остались следы упоминаний о Христе и все пророки предсказывают и яростно обличают лживость и злостные безобразия народа Божия. Посему они и не читают в синагогах ничего кроме Торы, и отдельных избранных отрывков других Писаний, устраивающих их. Хотя ранее и пророки у какой-то из иудейских сект переводились на английский и другие языки, но сейчас и этого практически найти не возможно.
Они даже сами признают, что их собственный перевод на русский язык, настолько отвратителен, что куда пальцем не ткни, везде явные ошибки или неточности, но евреям они категорически запрещают чужими переводами пользоваться!
Уж на что прекрасны тексты Псалтыри, но они и его не перевели, ибо там очень много пишется о Сыне Божием и его лютых врагах, ищущих день и ночь Его погибели, как оно наглядно и видно. Какая речь может идти о восстановлении иудейства, когда Псалтырь и пророки наоборот предсказывают полное искоренение всех врагов Сына Божия? А уж иудеи даже под ножами крестоносцев и других погромщиков, никогда не раскаивались в своей слепой злобе, и предпочитали даже самоубийство собственному крещению, будто самоубийство не есть страшный смертельный грех.
Да и не было 2 тысячелетия на земле государства Израиля, о каком же тогда Израиле речь идет? Только о духовном Израиле и может идти речь, ибо как 10 колен Израилевых совершенно потерялись в мире, и стали никуда не годными, как например, талибские пуштуны, недавно разгромленные США, так почти и иудеи стали только внешне напоминать былой народ Божий (как никуда не годные смоквы).
Удивительно, но никто из язычников не ненавидит столь яростно Сына Божия, как иудеи, такое впечатление, что они единственные враги Его на земле, и только потому еще сохранились и существуют, что враги Христовы просто обязаны быть, потому что они предсказаны. Как тот мифический "вечный жид", который как Каин, неприкаянно слоняется между людьми, не находя успокоения и не будучи способен даже и умереть, пока не возвратится Сын Божий на землю.
И более того, нынешние язычники даже и не отвергают Христа, а то и почитают Его почти наравне со своими богами, и только иудеи категорически Его не приемлют, и явись Он ныне в Израиль, трудно даже и представить, что там бы творилось! Если они только за слово Божие обзывают Гитлером, то тем более самого Христа во плоти, который бы пришел судить их, они сами бы без сомнения засудили бы во всех мыслимых и немыслимых грехах и преступлениях!...
А ведь на словах они категорически отвергают, что являются врагами Сына Божия, и даже обижаются на подобные обличения. Они говорят, что не принимают Его как Бога, как Его почитают христиане, и легко доказывают христианам, что Бог Отец один, и никаких других богов нет и быть не может.
Но есть и более настырные христиане, которые принимают, концепцию Бога Отца в Сыне, и которые пытаются это доказать в том числе и иудеям, якобы Сам Бог Отец воплотился в теле Иисуса и сошел на землю поглядеть, что на ней творится. Иудеи и это легко разоблачают с помощью тех же самых Евангелий, ибо там ясно сказано, что Сын и Отец общаются друг с другом, как между землей и небом. При этом они снисходительно похлопывают по плечу незадачливых христиан, называя их многобожниками и идолопоклонниками. А те в свою очередь даже благовеют перед непреодолимой для них иудейской (фарисейской) мудростью, и очень вежливо раскланиваются с ними, а то даже и пытаются поднабраться этой самой иудейской мудрости, а те только и рады такому, что последователи их заклятого Врага чуть ли не лижут им пятки и даже предают своего Учителя, польстившись на давным-давно протухшую "чечевичную похлебку" иудейских хитромудрых наук и преданий.
Тем самым продавая и собственное первородство как сынов Божиих, как это сделали еще языческие первохристиане, польстившиеся на превосходнейшие фарисейские хитромудрые апокрифы, затмившие им Сына Божиего. И потеряли они, тем самым, свое великолепное первородство, как сынов Божиих и утратили они образ и подобие Божие, став как звери дикие, подобно волосатому Исаву. Что христианство потом более чем убедительно и доказало в своих бесчисленных кровавых и безжалостных войнах, как они и доныне воюют.
Совсем другое дело наблюдается, если к иудеям принести чистое слово Божие, которое безжалостно судит народ Божий, и которое неоспоримым образом свидетельствует о Сыне Божием. О! Вот тогда начинается такое, что мало кто наблюдал, внешне интеллигентные люди превращаются в нечто неописуемое на добропорядочном языке, и лучше бы вообще не сталкиваться с подобным.
Во всяком случае сразу вспоминаются слова Христовы о том, что бы не бросать святыни свиньям и псам, которые оборотившись, растерзают вас!...
Истинно так, но с другой стороны, ведь Иисус велел Своим апостолам идти только к дому Израилеву, и тогда: "не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий". Но этот Израиль итак давно обходят и с абсолютно нулевым результатом. Раз Иисус их проклял на веки, то и ничего другого и быть не может.
А ведь Малахия предупреждал, что перед Христом Бог пошлет предтечу, который должен был обратить сердца людей, чтобы Христос не поразил землю проклятием. Увы, предтечу убили, и почти никто не обратился, наоборот, только обозлились насмерть, почему и последовало страшное проклятие, уже 2 тысячи лет пожирающее землю, но ныне ситуация еще хуже и опять предтечу зверски убили, и никто и не подумал истинно каяться, а только еще больше ожесточились во всех мыслимых и не мыслимых грехах и заблуждениях!...
Видимо имеется совсем другой Израиль, духовный наверно, или быть может подразумеваются возможно израильские палестинцы, ибо они не отвергают Христа, а как Арафат, даже и почитают Его. И мне кажется, что они гораздо скорее, чем иудеи способны принять Сына Божиего и обратиться.
Ведь сказано: "ПРИКЛОНИТЕ ухо ваше и ПРИДИТЕ ко Мне: послушайте, и жива будет душа ваша, - и ДАМ ВАМ ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ, неизменные милости, ОБЕЩАННЫЕ Давиду. Вот, Я дал Его свидетелем для народов, вождем и наставником народам.
Вот, ты ПРИЗОВЕШЬ НАРОД, КОТОРОГО ТЫ НЕ ЗНАЛ, и народы, которые тебя не знали, поспешат к тебе ради Господа Бога твоего и ради Святого Израилева, ибо Он прославил тебя.
Ищите Господа, когда МОЖНО найти Его; призывайте Его, когда Он БЛИЗКО.
Да ОСТАВИТ нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои (как христианские), и да ОБРАТИТСЯ к Господу, и Он ПОМИЛУЕТ его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив". (Ис.55).
Истнно так, Авраам ведь не был евреем, пока не принес сына в жертву Богу, только тогда Бог и назвал его евреем. И никого из многих родственников Авраама Бог не назвал евреями и никого даже из многих сыновей его тоже не назвал, за исключением одного сына обетования Исаака. Так же и Исав не стал евреем, а только Иаков, хотя и младший брат он был, но вопреки всему стал наследником.
А иудеи уверены, что они являются евреями, хотя отвергли и Сына Божиего и даже фактически и Моисея. А не понимают, что ведь ясно же видно, что еврейство это вовсе не национальность, а заслуга перед Богом, как Исаак хитростью выкупил первородство, и сумел обмануть отца.
А иудеи сами давным-давно продали свое первородство еще христианам, так какие же они тогда евреи?
Вот находятся ныне потерянные колена Израилевы, которые даже уже забыли, что они были когда-то евреями, и веру свою почти совсем потеряли, так что нынешние евреи, как их братья совершенно чураются их, а сильные мира сего их бомбят и искореняют до конца с лица земли. Раз те евреи перестали фактически быть евреями, то аналогично и нынешние евреи могут навсегда потерять свое еврейство. если они его уже не потеряли.
Хотя. видимо, потерянные 10 колен гораздо легче восстановить в еврействе, как истинно уверовавших, чем заклятых иудеев. Может они и есть те самые неизвестные народы, которые призовет Спаситель? Кроме того ведь палестинцы в Иудее живут с давних пор, и вероятно они смешивались с местными евреями, которые там оставались, посему они, вероятно, сами частично по крови являются евреями, так что вполне могут претендовать на свою долю в Израиле А по сообщению, Я. Арафат, якобы сам является евреем.
А про колено иудино ведь сказано:
"Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, ДОКОЛЕ не приидет Примиритель, и Ему покорность народов. (Быт.49).
"И ты, НЕДОСТОЙНЫЙ, ПРЕСТУПНЫЙ вождь Израиля, которого день наступил НЫНЕ, когда нечестию его положен будет КОНЕЦ!
так говорит Господь Бог: СНИМИ с себя диадему и СЛОЖИ ВЕНЕЦ; этого уже НЕ БУДЕТ; униженное возвысится и высокое унизится. НИЗЛОЖУ, НИЗЛОЖУ, НИЗЛОЖУ и его НЕ БУДЕТ, ДОКОЛЕ не придет Тот, Кому ПРИНАДЛЕЖИТ он, и Я ДАМ Ему. (Иез.21).
То есть, власть их мирская только до прихода Спасителя, а потом конец всякой власти их.
Истинно преступный вождь Израиля и иудейского и христианского, оба они, как кровавые диктаторы, только и делают, что воюют и убивают, растоптав все заповеди и законы Божии.
Вот иудеи создали даже такую веру расового характера, якобы Бог не есть Бог всего мира, а только исключительно одних евреев, с которыми Он заключил завет на Синае, и тех еще из язычников, кого евреи сами примут к себе в иудейство и в еврейство.
Остальным же они дают, как известно, презрительную кличку, гоев, кои не на что не годны, как только прислуживать евреям, когда их Машиах завоюет для них весь мир.
И они даже и ни капли и не подозревают, насколько смертоносную и погибельную концепцию они замыслили! Вот Бог им страшным образом показал, к чему ведут всякие расовые теории превосходства, наподобие гитлеровских, всю испепеляющую «прелесть» которых они в полной мере ощутили на собственной железной шкуре!!! И не смотря на горы пепла от еврейских костей, это их ни в малейшей степени ничему так и не научило, они только еще более упорно обособляются от всего мира и ограждают себя ядерным частоколом, грозя похоронить с собственными врагами не только самих себя, но и весь мир!
Один еврейский учитель даже хвастался, что уничтожил много фашистов, как будто заповедь «не убий», написана не для него, впрочем, для них жизнь любого гоя, не сравнима с жизнью еврея. А тот еврей ссылался на то, что, мол, фашисты вовсе не люди, а звери. Прекрасная отговорка, а кто тогда судия, которому будет позволено решать, кто есть человек, а кто - зверь? Вот таким образом и создаются человеческие учения и предания! В любом случае всякое умышленное убийство по закону, не имеет оправдания! Не дай Бог оказаться на месте учеников этого учителя!
Истинно, их концепция еврейского превосходства и жажда власти над всем миром есть идеальная приманка для нового еврейского гитлера или последнего антихриста, который в принципе должен и придти. Потому, что Христа они сами категорически не приемлют, да и не может Христос прийти к закоренелым и озверевшим от крови убийцам. К ним может только антихрист прийти и быть принятым, для завоевания всего мира.
Ежели живя среди христиан, они тщательно и скрывали свою претензию на расовое превосходство, то в собственном государстве они друг от друга уже ничего не скрывают, наоборот, смакуют свои выдающиеся качества, и не стесняются выпячиваться и гордиться своими успехами и своими способностями. А над гоями, насмехаются, мол, они все для Бога мразь и отбросы. Вот и на палестинцах они всесторонне отрабатывают свои расовые концепции, при это мечтая начисто искоренить всех палестинцев, с лица земли, что они всеми силами и пытаются осуществить так или иначе.
А посмотрите, чем евреи только озабочены, они только и говорят, что о оружии, танках самолетах, ракетах, своей армии, которую они мечтают реформировать, чтобы быть в способности воевать со всеми арабами, а не только с одними беззащитными палестинцами. А посему чуть не плачут, что армия у них сейчас совсем слабая, и не сможет побеждать как прежде всех арабов. А об будущей войне с арабами они только и говорят, как об чем-то совершенно неизбежном. И своих политиков клянут на все лады, мол, предатели, зачем договариваются с арабами и возвращают завоеванное прежде!
Казалось бы христиане должны быть для них заклятыми врагами, тем не менее, хитрые иудеи невероятным образом умудрились взнуздать американскую власть, и чуть что, ежели кто их обижает, сразу же бегут и прячутся под подол своей американской «мамки». То-то им и воевать не страшно, чуть кто одолевать их будет, опять же можно спрятаться за широченную американскую спину. И переждать что угодно. Будто Христос, чьи поклонники находятся в Америке у власти, должен защищать собственных врагов, а им даже и не стыдно фактически у Христа и просить себе защиты!
Странное явление, но в связи с этим вдруг всплывают те самые пресловутые «сионские протоколы», причем, их муссирует уже кто-то из самих евреев, не верите посмотрите в архиве форума judea.ru, ежели их не стерли Причем утверждают, что якобы какой-то суд вроде доказал их подлинность, кто знает, в этом мире все возможно, но уж связь всего этого с масонством несомненна, (как и американских властей), а масоны, как многие доказывают, связаны с неким тайным мировым правительством
Чем далее, тем более неоспоримое создается впечатление, что евреев, бог именно для того и избрал, что бы все учились на их примере, как нельзя верить в Бога, и как нельзя поступать вопреки вере в Бога. А также как страшно быть отделенным и покинутым Богом, тем, кого Он избирает. Но, увы, сей пример не является поучительным не только для евреев, но даже и христиан, которые только и делают, что с упорством продолжают повторять все ошибки и грехопадения прежнего народа Божия, пребывая при этом в полной уверенности, что находятся практически на небесах, а и не видят, что у них буквально земля горит под ногами от постоянных судов Божиих, и только безграничное терпение и милость Божие все еще спасают мир от участи Содома и Гоморры.
Вот она исконная мечта всех расистов и антихристов власть над миром сим! В чем немало помогают неимоверные капиталы, сосредоточенные в руках небольшого числа людей, из американцев и евреев, (вероятно и масонов, а также и арабов). Не знаю, может Бог и может обратить жестокосердых евреев, к Своему Сыну, через страшные испытания, но сильно сомневаюсь, что Бог изберет этих совершенно зарвавшихся гордецов, тем более, что сказано, что высокое унизится, а униженное возвысится. И еще сказано, что их останется лишь десятая часть, но и она пойдет в плен А те уверены, что Бог только пугает, но потом сразу заберет всех к Машиаху Ну, ну, хотелось бы им поверить, да грехи наши не пускают в рай всех подряд
Не думайте, что это пишется из ненависти к евреям, наоборот, от отчаяния, ибо судя по всему пришествие Христово уже подоспело, но теперь получается, что Ему фактически и некуда и не к кому идти, ибо в Израиль дорога Ему перерезана танками и ядерными бомбами, и талмудами. Да и христиане вовсе не горят никаким желанием Его встречать, сколько я ни проповедую среди христиан о приближающемся пришествии, ни один так и не откликнулся, наоборот, все погрязли в своих бесчисленных делах, заботах и в погоне за деньгами, вопреки всему тому, чему учил Сам Христос. Посему вопрос: "«а Сын человеческий пришед, найдет ли веру на земле» выглядит пока совершенно однозначным


О праздниках
Опять после праздника и субботы наступило «похмелье» 13 числа произошли две аварии на шахтах, одна авария с внезапным пожаром и жертвами на русской шахте, а другая авария с заваленными горняками на украинской шахте, которых, слава Богу, уже почти всех выкопали.
Кроме того опять повторяется наводнение в Сибири, где с ним борются бомбардировкой ледяных заторов с самолетов, прямо как на войне ( с Богом).
Еще происходили небывалые (для тропиков)снегопады в Саудовской Аравии, а так вроде бы еще и легко отделались

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Vladimir Rostovtsev:
Привет!
Как вы прокомментируете предшествующие слова вашей цитаты из 1Тим."А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его"?
Alex.

[Виталий Ф.]

Ещё: Иисус сказал /Я Сущий от начала (Иегова)... Если не уверуете, что Я-Сущий , то умрёте в грехах ваших/ Ин.8:24,25,58 Или для Вас и Евангелие от Иоанна не авторитетно, как, например, для СИ?

Владимир, зачем распостранять недостоверную информацию о том, что всё Евангелие от Иоанна не авторитетно для Свидетелей Иеговы? Это неверно. Такое неверное понимание, очевидно, возникло из-за искаженного толкования примечания, которое даётся в переводе НМ к 8 главе книги Иоанна. Там говорится: в манускрипте BSys опущены стихи с 53 по 8 главу 11 стих.
Далее даются эти стихи мелким шрифтом, которые не включены в основной текст.
Разве на онове этого примечания можно делать вывод, что всё Евангелие от Иоанна не авторитетно?

[Дмитрий Резник]

Привет, Владимир!

Возлюбленные! Я говорю не о соблюдении Заповедей, а об исполнении Закона, который ПОЛОЖЕН ДЛЯ...нечестивых, а не для праведников(т.е. верующих).1 Тим.1:9,10. Где водительство Духа - там закон не нужен, любое законнничество- это заповеди человеческие, т.е. всё, что не по вдохновению от Духа, не так ли?Плоды же духа...Гал.5:22,23/На таковых нет закона/.

Во-первых, как понимать, что Вы за заповеди, но против закона? Закон как раз и состоит из заповедей.
Во-вторых, с каких пор закон стал заповедями человеческими? Разве не Б-г дал закон? И записал его Моисей как раз будучи движимым Духом Святым.
С уважением,
Дмитрий

[Владимир Ростовцев]

Устремлённые к познанию Благодати!
Закон дан Богом/... по причине преступлений, ДО ВРЕМЕНИ ПРИШЕСТВИЯ СЕМЕНИ, к КОТОРОМУ ОТНОСИТСЯ ОБЕТОВАНИЕ.../ Галатам 3:19 И, НИЖЕ, - ГАЛАТАМ 3, 4, 5
Знаете, братья возлюбленные, пока мы НЕ ПРИНИМАЕМ КРЕЩЕНИЕ В ДУХЕ ИИСУСА, до тех пор ОТКРОВЕНИЯ ДУХА(В ТОМ ЧИСЛЕ ОБ ОТМЕНЕ БОГОМ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ ПРАВЕДНИКОВ, т.е. ЖИВУЩИХ ПО ДУХУ) для нас будут ЗАКРЫТЫМИ...
Всякий находящийся под законом НАХОДИТСЯ ПОД ОСУЖДЕНИЕМ, В СТРАХЕ ПЕРЕД НАКАЗАНИЕМ, т.е. В РАБСТВЕ, находящийся под Благодатью УЖЕ ОПРАВДАН ДУХОМ ИИСУСА, СТОИТ В СВОБОДЕ,/смел как лев/, но В СТРАХЕ ПЕРЕД ГОСПОДОМ !( Гал.4, Гал.5 2Кор.3:6-18) Господь подарил нам ПОЛНОТУ ИСКУПЛЕНИЯ - ОПРАВДАНИЯ, ЗАПЕЧАТЛЕВ НАС ЕГО ДУХОМ (Гал.4:5-7, Еф.1:13) И ЕЩЁ:ВО ХРИСТЕ МЫ УЖЕ ИСПОЛНИЛИ ЗАКОН, см. Рим.7:4-6; Рим.13:8-10.
Т.Е.i] ДУХ ЕГО ВДОХНОВЛЯЕТ НАС ПОСТУПАТЬ ПО ЕГО ЛЮБВИ[/i]
Всех Вам благословений от Духа Иисуса!

И сохрани нас Господь редактировать Св.Писание (и для СИ)...

Мир на Израиля!

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Vladimir Rostovtsev:
Привет!
Как вы прокомментируете предшествующие слова вашей цитаты из 1Тим."А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его"?
Alex.

[Голубь]

Уважаемый, Владимир, а скажите пожалуйста, зачем вам все остальное Писание, когда вам хватает только Галатов и Коринфян? Так оставьте нам все остальное Писание , а себе заберите ваши тексты, и будет все в порядке, а то получается в одних текстах вы изучаете как соблюдать закон и страшные проклятия Божии на нарушителей закона, а в других текстах вы учите, как нарушать закон... Разве подобное может быть совместимо?
Иоанн учил что не всякому духу надо верить, а проверять их. А Иисус обещал Духа только Своим ученикам, которых на земле очень давно нет, остальнвм же обещал только семь более злых духов, что ясно и наблюдается. А общее излитие духа будет лишь по втором пришествии.


Стоит вернуться к именам Божиим. Когда одно из имен Божиих - Сущий или Иегова возводят в абсолют, и начинают почитать, как исключительное, налицо очередной культ, оттесняющий почитание Бога в духе и истине. Они забывают, что у Бога есть много имен, и одно из этих имен, вовсе не может заменить всю совокупность имен, ибо каждое имя отражает лишь одну из черт Божиих. Имя Сущий соответственно отражает свойство вечной жизни Божией, или существования от начала.
Кроме Бога подобным свойством обладает, как известно, и Слово Его или Сын Его, а также вероятно и некоторые Ангелы. И даже сатана, как известно, существовал еще до Адама, или до творения, а потому и он мог в принципе претендовать на подобное имя. Потому лишь одно это имя не может замещать и исключать все остальные имена и атрибуты Божии. Как и любой человек имеет кроме имени еще и фамилию, прозвище, национальность, возраст, пол и многие другие характерные свойства, идентифицирующие конкретного человека.
Вся же совокупность имен Божиих кратко отражают образ Божий, который мы не видим, но можем его представить именно благодаря всем именам. Посему одно любое из имен Божиих не показывает полного образа Божиего, и не может служить указателем, и ключом к пути Божиему, что бы следовать за Ним и обращаться к Нему, как думают некоторые, присваивая именно себе исключительное право на знание и обращение к Богу.
Как сказано: "И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. Они вышли от нас (апостольской церкви), но НЕ БЫЛИ наши, ибо, если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и чрез то открылось, что не все наши" (1Ин.2;19).
И полтора тысячелетия церковь не знала глубин беззакония и старалась выполнять заповеди Христовы, хотя и все хуже и хуже, пока не пришел тот, на кого указывал лучший ученик Христов.
Лютер просто издевался над папой Римским и его церковью, погрязшей во всех мыслимых и немыслимых грехах, (как над самим воплощением сатаны) что позволило ему вообще отвергнуть ее и те пути, по которым шли все прежние поколения христиан, как, якобы, никуда не годные, как будто все прежние христиане не могли никак спасаться и попасть к Богу.
А вот Лютер, оказывается лучше всех постиг Бога и нашел, что никакими делами, оказывается, Ему угодить нельзя. Мол, ежели кто пытается угодить Богу, то он тем самым не доверяет Ему, что Бог способен спасти без помощи человеческой. То есть такой человек получается как неверующий в безграничную силу спасения Божиего, а потому выходит, что он не угождает, а наоборот, получается, что гневит Бога. Ибо оказывается не дает Богу проявить Свою праведность на на фоне человеческого греха и зла.
Ибо выходит надо делать зло, что бы вышло добро, или проявилась праведность Божия. Тогда за что же Лютер вовсю ругал папу Римского, раз тот практически забыл, что такое добро, неужели Бог на папском зле не мог проявить Свое добро и праведность? Ведь папа тоже верил, что Бог его спасает, даже не за дела, а просто потому что он - папа. Или может папа недостаточно верил в спасение?
Хотя в собственное спасение тот и верил, но вот в спасение простых католиков не верил без помощи своих индульгенций. Ага, дело все в индульгенциях оказывается!?... Но и без индульгенций все церкви верят, что Бог их спасает, так чем же их вера хуже Лютеровой?
А, так они еще и какие-то дела пытаются делать, видимо против воли Божией, но и все последователи Лютера, тоже то и дело хвастаются своими великолепными делами, получается, что они тоже не доверяют Богу! А мало того, они даже и причастие употребляют, будто Бог Сам не в силах их спасти только по их вере!... Так потому наверно христиане с тех пор только и делают всяческое зло, чтобы в результате выходило добро Божие? А кое кто говорит, что таким образом ни в коем случае учить нельзя. Но как же нельзя, ежели закон и заповеди, якобы, устарели, а как еще можно познать добро и делать его как только по закону и заповедям, ведь вне закона нет ни добра ни зла. И ежели мы отбрасываем закон, то мы просто не знаем что хорошо, а что плохо, как новорожденный Адам, который не зная закона, не знал и греха, а посему Бог и не мог его наказывать до тех пор, пока он не узнал добра и зла. А вы ведь, отвергая закон, прекрасно его знаете, и что хорошо и плохо тоже знаете, так как же вы можете быть безгрешными только отвергнув закон? Тогда как по этому самому закону, любой верующий, отвергнув хоть одну заповедь при свидетелях повинен смерти, как бунтовщик против Бога? А что же это теперь получается, достаточно отвергнуть по "вере" весь закон, то уже такой человек должен оказаться неподсудным и оправданным во всем, что бы только он не сотворил, и даже наперед получается?!!... Неужели Иисус именно этому учил? Но тогда почему получается, что в Его словах этого никоим образом понять не возможно, а только это разъясняют некие люди, как Лютер?
Ну ежели кто больше верует Лютеру или Кальвину, или еще кому, так пусть себе верует, мало ли в мире всяческих учителей и вер, тем более, что Иисус не велит идти к язычникам, а только к дому Израилеву, то есть к тем, для кого остается еще и суббота и все другие законы и заповеди, в том числе и Христовые.
Но те, кто отвергает закон ради заповедей талмудических и человеческих, они и тоже ведь не могут быть Израилем Божиим, ибо бунтуют тем самым против Бога, а никакие мятежники не могут оставаться в числе сынов Божиих, как сказано, истреблю их из народа их...
Между прочим, в послании к евреям так и сказано, что для народа Божия остается и субботство, а вы к кому себя относите, к народу Божию, или к язычникам, для которых у Бога нет никаких обетований, кроме полного искоренения?
Также там еще сказано: "Ибо, если мы, получивши познание истины (добра и зла по закону), произвольно грешим (против закона), ТО НЕ ОСТАЕТСЯ БОЛЕЕ ЖЕРТВЫ ЗА ГРЕХИ, но некое СТРАШНОЕ ОЖИДАНИЕ СУДА И ЯРОСТЬ ОГНЯ, ГОТОВОГОПОЖРАТЬ ПРОТИВНИКА...СТРАШНО ВПАСТЬ В РУКИ БОГА ЖИВОГО!" (Евр.10;26-31)
И еще: " Те, которые не имея закона согрешили, вне закона и ПОГИБНУТ; а те, которые под законом согрешили, ПО ЗАКОНУ И ОСУДЯТСЯ, - потому что НЕ СЛУШАТЕЛИ ЗАКОНА ПРАВЕДНЫ пред Богом, но ИСПОЛНИТЕЛИ ЗАКОНА ОПРАВДАНЫ БУДУТ..., ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах...
Вот, ты называешься Иудеем (верующим), и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом, и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона, и уверен о себе... хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием... Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности... но тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце по духу, а не по букве." (Рим.2;12-29).
Вот и Лютер в конце мучился сомнениями, а тому ли он всех научил, и так и погиб в сомнениях. А простых вещей таки не смог понять. А Иисус ведь как учил, что дерево ведь познается по плоду! Вот и американский плод протестантизма, правящий всем миром, что он только не творит, попирая все и всяческие заповеди и законы Христовы и Божии!... Так разве ж не видно по этому самому плоду, что дерево протестантизма совершенно гнило изнутри и того и гляди завалится, как те падшие башни и не будет его вовеки. Как Иисус проклял иудейскую смоковницу, так и Бог проклял еще три тысячи лет назад этот самый беззаконный протестантизм!...

13января был очередной день Господень, который опять никто не праздновал!

[Владимир Ростовцев]

Возлюбленный в Господе Экс Нихило!
Стихи 1Тим.1:8 и 1:9 неразрывно связаны между собой: А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет(для наказания) его, зная, что закон положен (предназначен) не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников...
Так что у нас есть выбор: поступать по Духу(по вере), или по закону.u]Дух Иисуса не под законом[/u]!!!
Кстати, в 1000-летнем Царстве Иисуса ВЫБОРА УЖЕ НЕ БУДЕТ, потому что время БЛАГОДАТИ закончится, и, естественно, ВЛАСТЬ ГОСПОДА Иисуса Христа будет установлена СИЛОЮ, принуждением для всех там живущих(ИСКЛЮЧАЯ ЦЕРКОВЬ=из евреев + из язычников).

Все Вам благословений от Духа!

Мир на Израиля!

[Шалом]

Шалом, дорогой Владимир.
Вы много говорите о Крещении Духом Святым и Его водительством, явно противопоставляя себя нам. Видимо Вы считаете, что у нас нет подобных отношений с Отцом, и мы не крещены Им.
Ошибаетесь, батенька...

А по поводу «мы не под законом» позвольте одно маленькое замечание: от заповеди «не прелюбодействуй» по учению нашего Ребе и Машиаха Ешуа СВОБОДЕН только тот, кто в мыслях чист в этом отношении, и так по всем остальным заповедям...
А если сегодня Вы как верующий нарушаете большинство заповедей, о каком «не под законом» вы ведёте речь???
Что хочу подчеркнуть: Есть каждой вещи своё предназначение и смысл. Так Шауль исследовал суть духовных вещей, и нашёл, что многие с ног переворачивают на голову и в сложном теологическом изложении разбирает эти вещи.
Пётр об этом сказал «нечто неудобовразумительное» и что невежды превращают как и прочие Писания. Не будем невеждами! Не будем делать скоропоспешных выводов о таких сложных материях!
Давай будем стремиться понять СУЩНОСТЬ ВЕЩЕЙ.
В конце концов правильно понимать Истину выгодно прежде всего нам, поэтому приятно исполнить даже малейшие Заповеди и других научить, нежели нарушить и других повести...

[Евгений Хромых]

Дорогой Владимир Ростовцев
Зачем же Бог принёс такую большую жертву, что говорит писание: <IMG SRC="smilies/deal.gif" border="0"> (К Римлянам 8:1-4)
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

т.е. чтобы по средствам благодати МЫ ОПРАВДАЛИ закон, по-моему Павел об этом очень ясно говорит, и я не считаю , стремление исполнять закон проклятием, тем более что мы в отличии от иудеев можем его исполнить фактически полностью!!

<IMG SRC="smilies/read.gif" border="0">