-
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том... -
Пока Тобос работает с Вами, желания Вашей плоти предлагаю Вам сдерживать всеми фибрами Вашей, Христадельфианин, души.
Если пришли на форум, обязаны знать, что Вам могут быть заданы любые вопросы, на которые отвечать таки придётся.
Тут меня знают - я настырный.
Игнорирование вопросов участников является завуалированным проявлением хамства в виртуальном общении.
Лично я отвечаю на все поставленные мне вопросы и потому имею полное право требовать этого от других.
Вы не на допросе, Вы на форуме, Христадельфианин - и пришли Вы сюда добровольно.
Извольте выполнять правила игры.
Вопросы есть?Комментарий
-
-
Но Вы на самом деле думаете, что так возможно прийти к единству всех христиан?Laudetur Iesus Christus!Комментарий
-
-
Если иметь в виду манеру общения, то вопрос риторический
Но если говорить по существу темы, то выскажу своё мнение:
Причин неединства так много (что видно и по теме), что желание каким- то образом добиться "единства веры" является абсолютной утопией.
И дело здесь не в том, что нет уже истинной церкви (деноминации) или нужно выходить из существующих ненастоящих для создания настоящих, нет, конечно!
На мой взгляд нет на то Божьей воли
ибо в планах Божьих присутствует несколько другой сценарий.
Единство христиан- в многообразии.
Едиными нас делает Бог по вере в искупительную жертву Христа.
Все догматические непохожести и несовпадения разных групп верующих, даже если они не укладываются в наше понимание, не должны являться предметом отчаянных споров на предмет: кто от Бога, а кто нет (не нам решать в конечном счёте).
Основной Библейский текст, открывающий такое понимание для меня:
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
Т. е. Он Сам раздал дары людям для служения Ему на земле в составе Его Тела до определённого времени: когда окончится земное служение Церкви (мы же не думаем, что апостолы и пророки сохранятся и на небе, с другой стороны нет оснований думать, что до прихода Господа за Церковью Дух Святой отберёт свои дары у Церкви).
А теперь думаем
С одной стороны:
- начало рождения Церкви -- в пятидесятницу;
- конец земной церкви с прекращением служения дарами-- при приходе Христа
С другой стороны:
- начало появления даров ДС в церкви-- в пятидесятницу (Он поставил одних апостолами...);
- конец действия даров ДС в церкви...когда все придём в единство веры...! (доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова).
Таким образом к единству придём тогда, когда Он придёт
Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)Комментарий
-
Предлагаю рассмотреть иную точку зрения на то когда ДАРЫ ДУХА были изьяты: http://www.evangelie.ru/forum/t65634.html1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...Комментарий
-
Многие здесь в принципе так и не особо держатся именно за учение церкви,просто сами так мыслят как мыслят.Наверно скоро все очень сильно истомятся по Богу и единству детей Божьих и устанут от всех этих разделений,может Господь что то и сделает вскоре.Думаю это будет чудно,если верующие во Христа станут единомысленны!Комментарий
-
1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...Комментарий
-
5-ая причина заблуждения это из-за того, что в Церквях, Церкви требовали от верующих верить в такие вопросы, которые Слово Бога и сам Христос не требовали верить или иметь какое-то представление... То есть, в Библии написано о многих вещах, но Бог не требует от нас все это понимать...Хотя эти вопросы интересны, но не важны для спасения...Может некоторые Философские, научные, и пророческие вопросы интересны, но требовать иметь только одну правильную или неправильную позицию в этих вопросах, Слово Бога не требует....Когда Церковь требует принимать официальную позицию в таких вопросах, то Церковь уже ошибается, и действует как Секта, не зависимо правильно её позиция или понимания в этих вопросах или нет...Если иметь в виду манеру общения, то вопрос риторический
Но если говорить по существу темы, то выскажу своё мнение:
Причин неединства так много (что видно и по теме), что желание каким- то образом добиться "единства веры" является абсолютной утопией.
И дело здесь не в том, что нет уже истинной церкви (деноминации) или нужно выходить из существующих ненастоящих для создания настоящих, нет, конечно!
На мой взгляд нет на то Божьей воли ибо в планах Божьих присутствует несколько другой сценарий.
Единство христиан- в многообразии.
Едиными нас делает Бог по вере в искупительную жертву Христа.
Все догматические непохожести и несовпадения разных групп верующих, даже если они не укладываются в наше понимание, не должны являться предметом отчаянных споров на предмет: кто от Бога, а кто нет (не нам решать в конечном счёте).
Основной Библейский текст, открывающий такое понимание для меня:
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
- конец действия даров ДС в церкви...когда все придём в единство веры...! (доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова).
Таким образом к единству придём тогда, когда Он придёт
От Верующего можно требовать только то что требует Сам Христос....А требование Христа можно считать на пальцах...Количество их примерно 10-12 ... например Вера в Бога, соблюдение Её Заповедей, Покаяния, Вера в Спасения и так далее...
Например, требует ли Христос что мы верили в то что Ад без конечный или кратковременный...Это Философский вопрос....Никто не имеет право требовать от человека иметь только одну позицию в этом вопросе...Хорошо об этом писал Павел...
К Римлянам 14:1-5 (Russian Synodal Version)
К Римлянам 14
1Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
2Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
3Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
4Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
5Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
Такого сорта требование много мешают нормальной Духовной жизни в Церквях...
И много богословские ошибок допускаются именно в тех вопросах о которых нету четких требований в Слове Бога,,,,Я думаю это не с проста...Бог пускал заблуждаться тех, кто хотел требовать принять точку зрения своей Церкви в таких вопросах, не касающихся спасения...Это как бы в наказание за непослушание....Быть глупыми...Комментарий
-
Полностью согласен! Спасибо!
Очевидно, что ученики, даже будучи призванными Апостолами, многого недопонимали, а многого, что теперь нам кажется элементарным в "Евангелии о Царстве и о Имени Иисуса Христа" не понимали вовсе, но тем не менее Христос не спешил выдергивать из учеников эти "плевелы" и считал их братьями...
Ах, если б не "лукавые делатели" жаждущие насилием подчинить всех своей воле и своему "ПОНИМАНИЮ" Евангелия... Но что было, то должно было быть, но ясно что для Христа это - боль когда люди все силы кладут на отстаивание заблуждений своей частной "церкви", вместо того чтобы отбросить всё.... и символы и традиции и ради Христа, пересилив эгоизм, стремиться всеми силами прийти к Единству Веры!1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...Комментарий
Твитнуть
Комментарий