ЦАРСТВО бОЖЬЕ ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ

[Viktor.o]

..........
и?

И жду ответ.

[Попутчик]

Если всё через Него начало быть,что начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть, то, может из Того, что было вначале, Тот и насадил? Может, так?

Еще раз, но внимательно прочти.

Видишь дерево вон то
Плодоносное оно
И хозяин ожидает
Когда плод там созревает

И наверх он посмотрел
Видит, что один созрел
Радостно его берет
Показать другим несет

Он его так долго ждал!
И чернухой облагал
Поливал он и стерег
Чтоб другой не уволок

Очень рад он стал ему
Ты не знаешь почему
Им так сильно стал гордиться
А соседи стали злиться?

Говорят ему: глупец!
Ты сейчас такой гордец!
Но хозяин отвечая
Плод свой к сердцу прижимая

Я его так долго ждал
Бодрствовал я и не спал
Гордостью моей он стал
Я о ком тебе сказал?

Всё на дереве на этом
Чуть-чуть ниже, тем же светом
Что от солнца истекает
Плодов кучка созревает

Им хозяин тоже рад
Словно нежный виноград
К первому плоду несет
Вместе ложит и поет

Я вас сильно полюбил
Я же сам вас всех растил
Так пребудьте у меня
Вместе, как одна семья

Вами буду любоваться
Вами буду наслаждаться
Вы мне стали словно дети
Я о ком сказал, ответишь?

Ветки нижние, взгляни
Стали сбрасывать плоды
Их хозяин собирал
И сложил их всех в чулан

Их домой не заносил
Место там определил
Так как первым был он рад
А последним, уже так

Тот, кто истину познал
То он сразу увидал
Почему лежат раздельно
Те плоды, что пали в землю
Почему они в чулане
Почему они не с нами?

[Viktor.o]

Еще раз, но внимательно прочти.

Видишь дерево вон то
Плодоносное оно
И хозяин ожидает
Когда плод там созревает

И наверх он посмотрел
Видит, что один созрел
Радостно его берет
Показать другим несет

Он его так долго ждал!
И чернухой облагал
Поливал он и стерег
Чтоб другой не уволок

Очень рад он стал ему
Ты не знаешь почему
Им так сильно стал гордиться
А соседи стали злиться?

Говорят ему: глупец!
Ты сейчас такой гордец!
Но хозяин отвечая
Плод свой к сердцу прижимая

Я его так долго ждал
Бодрствовал я и не спал
Гордостью моей он стал
Я о ком тебе сказал?

Всё на дереве на этом
Чуть-чуть ниже, тем же светом
Что от солнца истекает
Плодов кучка созревает

Им хозяин тоже рад
Словно нежный виноград
К первому плоду несет
Вместе ложит и поет

Я вас сильно полюбил
Я же сам вас всех растил
Так пребудьте у меня
Вместе, как одна семья

Вами буду любоваться
Вами буду наслаждаться
Вы мне стали словно дети
Я о ком сказал, ответишь?

Ветки нижние, взгляни
Стали сбрасывать плоды
Их хозяин собирал
И сложил их всех в чулан

Их домой не заносил
Место там определил
Так как первым был он рад
А последним, уже так

Тот, кто истину познал
То он сразу увидал
Почему лежат раздельно
Те плоды, что пали в землю
Почему они в чулане
Почему они не с нами?

Попутчик, можно не так много писать, а главное? А то не знаю на что отвечать, т.к. вопрос не однозначный. На какой именно вопрос тут надо ответить?

[Попутчик]

Попутчик, можно не так много писать, а главное? А то не знаю на что отвечать, т.к. вопрос не однозначный. На какой именно вопрос тут надо ответить?

Я спросил у Мелхиседека, он ли есть тот самый хозяин, который насадил эти деревья и ожидает плоды.. Ведь он говорит о себе, что он есть отец Иисус Христа и Всесущий Бог.

[Viktor.o]

Я спросил у Мелхиседека, он ли есть тот самый хозяин, который насадил эти деревья и ожидает плоды.. Ведь он говорит о себе, что он есть отец Иисус Христа и Всесущий Бог.

Вы имеете ввиду его, как человека или как Дух, который в каждом из нас? Ведь, тут тоже можно понять ответ так, как сам спрашивающий представляет? Вы, навероное, не будете отрицать, что тела наши (каждого человека, а не кого-то одного), это храм живущего в нас Святого Духа, и что рождённый от Духа, есть - Дух, и что Писание не лжёт, а, значит, что это есть в реальности? Вы ж тоже себя считаете Духом Святым или нет?

[Попутчик]

Попутчик, можно не так много писать, а главное? А то не знаю на что отвечать, т.к. вопрос не однозначный. На какой именно вопрос тут надо ответить?

В этой притче говорится об первенце, его друзьях и тех верующих, по слову их. Ведь деревья не всегда приносят плод, а по-временам. Когда зима, то и деревья стоят как мертвы, сухие. Но когда приближается лето, то они расцветают и дадут свой плод.
Возьмите подобие от смоковницы, когда листья распускаются и становятся мягкими, то знайте близко лето, близко при дверях.

Зима, это когда нет Духа Святого, а лето, это когда Дух Святой начинает веять. Вот почему зимой не может принести плод дерево, так как нет Духа еще на человеке.

Ис. 61:2 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
проповедывать лето Господне благоприятное

[Попутчик]

Вы имеете ввиду его, как человека или как Дух, который в каждом из нас? Ведь, тут тоже можно понять ответ так, как сам спрашивающий представляет? Вы, навероное, не будете отрицать, что тела наши (каждого человека, а не кого-то одного), это храм живущего в нас Святого Духа, и что рождённый от Духа, есть - Дух, и что Писание не лжёт, а, значит, что это есть в реальности? Вы ж тоже себя считаете Духом Святым или нет?

Но кто тебе Духа Святого дал? Или ты это все только в книге прочел, как было тогда 20 веков назад?

[Viktor.o]

1) В этой притче говорится об первенце, его друзьях и тех верующих, по слову их. Ведь деревья не всегда приносят плод, а по-временам. Когда зима, то и деревья стоят как мертвы, сухие. Но когда приближается лето, то они расцветают и дадут свой плод.
Возьмите подобие от смоковницы, когда листья распускаются и становятся мягкими, то знайте близко лето, близко при дверях.

2) Зима, это когда нет Духа Святого, а лето, это когда Дух Святой начинает веять. Вот почему зимой не может принести плод дерево, так как нет Духа еще на человеке.

1) Но если первенец, это Дух Святой, то, наверное, и друзья Его, это те, кто от Духа родились?
2) Святой Дух в каждом живом существе, мы Им живём. Другое дело, нашёл ли человек в себе этот Дух, или себя плотью считает. Единородный Сын, это не кто-то один из всего человечества, а Дух Святой, который в каждом человеке. Так понимаю.

[Viktor.o]

Но кто тебе Духа Святого дал? Или ты это все только в книге прочел, как было тогда 20 веков назад?

Я могу и у Вас спросить тоже самое. Истинное "Я", это Дух, живущий в теле, а не само тело. И этим Истинным "Я" является каждый, а вместе, это - Единородный Сын.

[Попутчик]

1) Но если первенец, это Дух Святой, то, наверное, и друзья Его, это те, кто от Духа родились?
2) Святой Дух в каждом живом существе, мы Им живём. Другое дело, нашёл ли человек в себе этот Дух, или себя плотью считает. Единородный Сын, это не кто-то один из всего человечества, а Дух Святой, который в каждом человеке. Так понимаю.

Первенец, это Христос первый сын, он же человек, как первый плод, он и рос выше всех. Друзья, это Апостолы, так и Христос говорит им в Писании.
Вы друзья Мои. Отец дает Духа Христу, Христос Апостола, а Апостолы уже своим ученикам, тем плодам, что пали в землю.

[Попутчик]

Я могу и у Вас спросить тоже самое. Истинное "Я", это Дух, живущий в теле, а не само тело. И этим Истинным "Я" является каждый, а вместе, это - Единородный Сын.

Я на работу спешу. До завтра.

[balance]

И жду ответ.

обещанного знаешь сколько ждут?

[СуламитаY]

Ну, как мне однозначно ответить, если у нас разные понимания о "живущем по духу" и "живущем по плоти"?

так внятно и поясните кто по духу живет..а кто по плоти..тогда и придем к пониманию..

[СуламитаY]

Приметным образом - это как раньше: приходил пророк или судья или благословленный царь в Израиль и восстанавливал Израиль как политическое государство.

Иисус вьехал в Иерусалим на молодом осленке, который у матери сосал титьку. Все остальные завоеватели заезжали на боевых конях с оружием. Этим Он продемонстрировал, что является Царем не от мира сего. Он не завоевывал его силой. Иисус провозгласил царство, которое приходит не приметным образом с применением силы и установления политического видимого порядка. Это царство приходит через присоединение к нему каждого человека в отдельности без изменения политической системы. Меняются отношения между людьми.

Завоевываются души, а не тела.

Вот мое понимание и отношение.

а вы где во всем этом?...вы пишете обо всех..как Маркс про коммунизм..и начинаете со всех..а сами вы что ..нету что ли вас?..а потом где вы видите все то о чем пишете..действительность говорит о противоположном..
и Иисус не о всех кучей говорит..а о каждом..если мы внутри откроем это Царство и позволим Царю войти и управлять нашей жизнью..тогда и снаружи оно проявится..а так..просто утопия..красивая сказка..но не осуществимая..если на всех сначала смотреть..

[Дмитрий Н.]

Это если Вы имеете ввиду, что будет на земле одно христианское государство, где люди-христиане и Бог - царь, то как тогда быть с тем, что кровь и плоть Царства Божьего не наследуют?

Не государство, а именно царство. Государство - политическое образование людей на земле, имеющее свой светский закон, управляемое людьми. Царство - не имеющее видимых границ общество людей, в котором Бог - царь, и ему люди подчиняются. Независимо от принадлежности к какому то государству или нации и пр..

Вот, например, вы - в Германии живете, а я - в России. Но мы можем быть согражданами Царства Бога.

Если сказано, что Бог, есть - Дух, и рождённый от Духа, есть - Дух, и что мы умрём как человеки, то как человек может наследовать Царство Божье?

Точно не знаю как , как то так:

1 Кор. гл.15
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
.......................
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
.......................
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

Гал. гл.6
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

При крещении, рождается новый духовный человек.
Вот он и наследует в будущем Царствие Божие. Если конечно, не погибнет прежде.

А земное тело не наследует. Оно наверное погибает при смерти человека, либо должно преобразиться в момент прихода Христа, если вы Христов.