Вопрос про АД

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • regent
    читающий да разумеет..

    • 25 December 2009
    • 1270

    #61
    Сообщение от Батёк
    Да нету у христиан в символе веры ни заискивания рая, ни боязни ада. Корыстный христианин это не христианин. У христиан должны быть другие приоритеты. Иисус Христос Святой Дух и Бог. А е всякие там ады и раи вместе взятые и книгу Откровения туду же.
    Вот в том-то и беда, что есть! Если посмотреть глубоко-глубоко в сердечко... А приоритеты, указанные Вами звучат весьма туманно и расплывчато. Бог?...Все в него веруют, даже бесы, неизвестно только в какого, ведь их богов много, почти по числу людей...Есть и ТАКОЙ, который вечно мучает людей, для этого видно и создавал.......Иисус Христос..неважно каким именем его назовут...Для современного христианства не более, чем идол, ибо во внешнем поклонении пытаются познать Его Путь... А Веру Христа имееют немногие... И Дух!

    В общем, я ответ на свой вопрос уже получил, добавить здесь нечего, всех благодарю.

    Комментарий

    • БАБАЙ
      Ему расти, мне умаляться

      • 13 December 2007
      • 5322

      #62
      Сообщение от regent
      Ребята, поверьте, Ваша ошибка будет стоить ГОРАЗДО дороже, так как теория вечных мук может ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ исказить характер Бога в умах людей.
      Я верю в справедливого Бога, нет, не просто справедливого, Библия называет Его - Святой, а это значит - абсолютно справедливого. Зло - реально, оно - в сердцах людей и, как следствие этого - в отношениях, короче - во всем мире. И именно зло (грех, как абсолютное зло этого мира) искажает видение Бога, Который, кстати. ко злу относится несравненно серьезней, чем мы. Отдавший Абсолютную Ценность - Своего Сына - за зло этого мира. Как вы думаете, сколько надо расплачиваться за зло из своего кармана? если не принять Иисуса?
      мир вам от Господа Иисуса Христа

      Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
      (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

      Комментарий

      • Просветитель 2
        Харизмат

        • 09 May 2009
        • 111

        #63
        Сообщение от regent
        Вопрос к верующим в вечное наказание в аду грешников (если на форуме есть таковые).
        Да, таковые имеются на форуме, я один из таких...

        Сообщение от regent
        1) В чем КОНКРЕТНО будет проявляться это наказание: просто тупая вечная боль и чем больше, тем лучше; или душевные терзания, возможно что-то другое..и каким образом эта боль будет чувствоваться грешниками? (наличие органов чувств, чего-то другого).
        Не знаю, об этом Библия конкретно не говорит, но то что там будут мучения это точно, вот здесь говориться что муки будут, а какие? Не говориться: Лук.16:23; Матф.25:46; Лук.13:28.
        Но я думаю что это будет горящее озеро и грешники будут гореть в этом озере вечно и не уничтожаться, им будет больно физически, но самая большая боль доставляет то, что у них есть осознание того, что они там бесконечно...


        Сообщение от regent
        2) В чем причина вечного наказания грешника за временную (невечную) грешную жизнь? Конкретно, ДЛЯ ЧЕГО нужны все эти мучения?
        Это возмездие за грех, а точнее за неверие...
        Вот, об этом написано:
        Иоан.3:18-21.


        Сообщение от regent
        3) КТО конкретно будет наказывать грешников в аду ("жарить на сковородке", например и т.п.). Имею в виду следующее: если КТО-ТО (демоны или черти) будут этим заниматься, то кто в свою очередь будет наказывать их? Или для них наказания не предусмотрено?
        Об этом в Библии тоже не написано.
        Но там говориться что ад прежде всего предназначен для "диавола и слуг его". Естественно что и они будут мучиться и грешники, а как? Это нам не известно.
        Наверное будет огненное озеро и все вместе будут гореть в этом озере или будет полный, вечный мрак.

        Сообщение от regent
        4) Все будут мучимы одинаково или по-разному? Из теории о существовании вечного ада можно сделать следующий вывод: тот грешник, который чуть-чуть не удосужился попасть в рай небесный, будет мучим в аду больше всех, так как на нем черти выместят всю злобу.
        Будет разная мера наказаний, для некоторых наказание будет менее невыносимым, чем для других. Об этом написано здесьОт Матфея 11:22-24).
        Бог справедливый!

        Сообщение от regent
        5) КАК праведники смогут наслаждаться вечной райской жизнью, зная, что где-то мучаются в аду их родные и близкие (да даже просто люди)?
        Очень просто, они поймут что на Небесах нет ни жён, ни мужьей, сыновей, дочерей, тещ и зятей.
        Там не будет таких родственных связей как на Земле, так как все будут как ангелы и будут братьями и сестрами и будет один Отец Небесный.
        А то что праведники будут знать о простых людях которые мучаются в аду, это не будет для них помехой.
        На небесах в людях будет новый дух от Господа, которым они поймут что грешники помещены в ад по справедливости. Эти самые праведники сами просили Господа о мести, вот здесь:
        10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
        11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
        (Откровение 6:10,11)


        Сообщение от regent
        Если возможно, при публикации ответа, укажите конфессию, к которой себя относите.
        Я харизмат.
        Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления.(Пс.52:2)

        Комментарий

        • regent
          читающий да разумеет..

          • 25 December 2009
          • 1270

          #64
          Просветитель
          Да, таковые имеются на форуме, я один из таких...
          Спасибо Вам за искренние ответы. Однако я придерживаюсь других версий..

          Комментарий

          • FREESURVIVER
            Ветеран

            • 23 January 2010
            • 2490

            #65
            Просветитель-2

            Там не будет таких родственных связей как на Земле, так как все будут как ангелы и будут братьями и сестрами и будет один Отец Небесный.
            Не зря Иисус говорит о необходимости "возненавидеть" своих родных.

            Просветитель, а почему наказание будет длиться вечно?
            Неужели никто из наказанных за время наказания не захочет покаяться в своих грехах?
            Dark is gone
            To meet the morning...

            Комментарий

            • Просветитель 2
              Харизмат

              • 09 May 2009
              • 111

              #66
              Сообщение от FREESURVIVER
              Просветитель, а почему наказание будет длиться вечно?
              Неужели никто из наказанных за время наказания не захочет покаяться в своих грехах?
              Хороший вопрос, уважаемый FREESURVIVER.
              Иисус на примере притчи о богаче и Лазаре показал, что даже когда богач уже довольно долго был в муках в аду, он все равно не изменился.
              Богач всё-равно противился Аврааму и сказал "Нет отче Аврааме", даже после стольких мук.
              Бог судит и наказывает по справедливости, Он знает сердца людей что они жестоковыйны.
              Каждому воздастся по делам его.

              Даже у нас на Земле, человек может сделать грубое преступление всего за 5минут, а ему за это дают пожизненное или смертную казнь...
              Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления.(Пс.52:2)

              Комментарий

              • Кулагин 777
                Отключен

                • 16 January 2008
                • 1804

                #67
                Приветствую возлюбленных Господом!
                Останутся тщетны Его призывы, тщетной Его благодать, тщетен Свет Слова Его, тому, кто не примет и не смириться пред Светом Слова Его. В помощь сему и дана благодать. В этом корень её спасительности.
                Вот, Он изливает, ради веры во Христа, благодать Свою великую, спасительную. Она спасительна тем, кто покорится её влечению.

                Но подавляющее большинство призванных - обыватели на благодати Его. Лелеют и тешут свою ненасытную природу, тщетно поглощающую благодать. Нет плода праведности подобной Христу.

                Невежество.

                Мучения ада, есть мучительный поиск правильного образа. Без данного по благодати тела, во тьме внешней, такового нет. Там всё мёртвое. Поэтому, это нескончаемая цепь деградаций и перерождений, пока не исчерпается вся их бездна. Без тела, дающего бытие в материальном мире, где суть спрятана в оболочку благодатной жизни, душе больше нечем забыться, погрузившись в мир иллюзий. Пока оно было, в праздности и самообольщении прошли дни такой души. Оболочка разрушилась, и, не обретя при жизни жизнь Божью, душа начинает метаться от образа к образу, которые давно мертвы и нет в них Света. В метаниях её, непередаваемая скорбь терзания тщетного поиска, только смерть и ни капли жизни. Тех благодатных проблесков жизни, которые давал ей Бог во дни тела, это: осознание вины, покаяние, вера и т д.; ничего этого там нет. С последним образом, наступит абсолютный конец, точка.

                Задумайтесь, все праздные, растучневшие на благодати, бродящие в помыслах о себе, и не приносящие достойного плода, не смирившие себя пред Светом Слова, и не познавшие ни веры Божьей, ни жизни Божьей.

                Пока не поздно, а это всегда ныне, когда ещё твердыни твоего невежества и охлаждение, не до конца окаменили сердце, зделав его бесчувственным к Слову от Духа свыше, ныне, во время чтения этих слов, осознай себя погибшим, что не веруешь, опустоши свой сосуд, познай: что есть вера, и возожги светильник веры Божьей, не земной, но к духу небесному влекущей, и в жизни божеской утверждающей, а на всякой жизни не имеющей праведности Божией, крест ставящей.

                Спешите жить во Христе. Он - Дверь в жизнь истинно жизни. В Нём жизнь! И нет в Нём смерти для духа. Но в Нём и смерть, смерть всему что ни есть естество небожителей. Поэтому, множество знающих в Нём лишь подаятеля благ для души, Учителя популистких, оторванных от реальной жизни истин, Бога младнческой жизни, а покорных истинам жизни духа, единицы.
                Не возможно жить во Христе и грешить. Такое легкомысленное мнение - ложь есть.
                Только покорившись мечу Слова Его и взыскав жизнь божескую, утверждает душу свою во спасении, подаваемом по благодати. Только тому, драгоценная благодать не тщетна.
                Последний раз редактировалось Кулагин 777; 03 March 2010, 03:13 AM.

                Комментарий

                • FREESURVIVER
                  Ветеран

                  • 23 January 2010
                  • 2490

                  #68
                  Сообщение от Просветитель 2
                  Хороший вопрос, уважаемый FREESURVIVER.
                  Иисус на примере притчи о богаче и Лазаре показал, что даже когда богач уже довольно долго был в муках в аду, он все равно не изменился.
                  Богач всё-равно противился Аврааму и сказал "Нет отче Аврааме", даже после стольких мук.
                  Бог судит и наказывает по справедливости, Он знает сердца людей что они жестоковыйны.
                  Каждому воздастся по делам его.

                  Даже у нас на Земле, человек может сделать грубое преступление всего за 5минут, а ему за это дают пожизненное или смертную казнь...
                  Зачем обобщать на примере богача?
                  Я бы лично не стал противиться, окажись АД реальностью...
                  Покаялся бы...Причем искренне!
                  Dark is gone
                  To meet the morning...

                  Комментарий

                  • Владислав Волошин
                    Завсегдатай

                    • 19 January 2009
                    • 742

                    #69
                    Сообщение от Кулагин 777
                    Мучения ада, есть мучительный поиск правильного образа. Без данного по благодати тела, во тьме внешней, такового нет. Там всё мёртвое. Поэтому, это нескончаемая цепь деградаций и перерождений, пока не исчерпается вся их бездна. Без тела, дающего бытие в материальном мире, где суть спрятана в оболочку благодатной жизни, душе больше нечем забыться, погрузившись в мир иллюзий. Пока оно было, в праздности и самообольщении прошли дни такой души. Оболочка разрушилась, и, не обретя при жизни жизнь Божью, душа начинает метаться от образа к образу, которые давно мертвы и нет в них Света. В метаниях её, непередаваемая скорбь терзания тщетного поиска, только смерть и ни капли жизни. Тех благодатных проблесков жизни, которые давал ей Бог во дни тела, это: осознание вины, покаяние, вера и т д.; ничего этого там нет. С последним образом, наступит абсолютный конец, точка.
                    Мир тебе брат. Выходит что те, кто в просвещении не возмогли проникнуть через образы к Свету жизни, явившей их, остались вне врат. Они питаются образами и живут ими, а божеской жизни не имеют и Светом не питаются. Это видно по духовному невежеству и жизненным приоритетам. Получается, что сами они уже во тьме внешней, и только благодатью Божьей переживают то, что от Него, пока живут в теле, а после дней тела суд и мука лихорадочного тщетного перебирания всех тех образов.
                    Ты хорошо написал. Аминь.
                    Жизнь Божья в самом Семени Божьем, а не в оболочке. Оболочка должна умереть, чтобы питаться самим Светом вечного Христа Божия, в этом сыновство. А вне этого животная природа.
                    Как подумаю, что большинство держатся невежества и не имеют духовного разума, с ними невозможно вести диалог. Они не желают умирать для земного-душевного. И на этом форуме их подавляющее большинство. Очень их мне жаль. Но разум их спит в иллюзия сладких снов. Они переживают жизнь по благодати, тогда как сами, по истине, мертвы.
                    Мир всем боящимся ввержения в место мучений.
                    Последний раз редактировалось Владислав Волошин; 03 March 2010, 09:12 AM.

                    Комментарий

                    • regent
                      читающий да разумеет..

                      • 25 December 2009
                      • 1270

                      #70
                      FREESURVIVER
                      Не зря Иисус говорит о необходимости "возненавидеть" своих родных.
                      Не знаю как вы, но я своих родных предпочитаю все же любить..

                      Комментарий

                      • regent
                        читающий да разумеет..

                        • 25 December 2009
                        • 1270

                        #71
                        Сообщение от Просветитель 2
                        Хороший вопрос, уважаемый FREESURVIVER.
                        Иисус на примере притчи о богаче и Лазаре показал, что даже когда богач уже довольно долго был в муках в аду, он все равно не изменился.
                        Богач всё-равно противился Аврааму и сказал "Нет отче Аврааме", даже после стольких мук.
                        Бог судит и наказывает по справедливости, Он знает сердца людей что они жестоковыйны.
                        Каждому воздастся по делам его.

                        Даже у нас на Земле, человек может сделать грубое преступление всего за 5минут, а ему за это дают пожизненное или смертную казнь...
                        А зачем Он их наказывает? В чем смысл наказания, если оно уже не способствует исправлению?

                        Не в прощении ли суть христианства?
                        Все проститутку осудили, а Христос сказал "Я тебя не осуждаю"..

                        Комментарий

                        • FREESURVIVER
                          Ветеран

                          • 23 January 2010
                          • 2490

                          #72
                          Сообщение от regent
                          FREESURVIVER

                          Не знаю как вы, но я своих родных предпочитаю все же любить..
                          Вы любите своих родных больше Иисуса?
                          Dark is gone
                          To meet the morning...

                          Комментарий

                          • Батёк
                            Ветеран

                            • 13 October 2004
                            • 13768

                            #73
                            Сообщение от FREESURVIVER
                            Вы любите своих родных больше Иисуса?
                            И правильно делает: - Не заботящийся о своей семье хуже неверного. Иисус будучи на кресте о своей матери позаботился передав попечительство ученику. Во первых нужно учитывать психологическую травму Иисуса - он был белой вороной в семье среди сводных братьев и сестёр. Свои его не приняли согласно пророчеству. Теологически же и целесобразно оставлять эмоциональную и ментальную связь с родными на время поста как учил братьев Павел.
                            Последний раз редактировалось Батёк; 03 March 2010, 05:54 PM.
                            Христос - наш Учитель.

                            Комментарий

                            • БАБАЙ
                              Ему расти, мне умаляться

                              • 13 December 2007
                              • 5322

                              #74
                              Сообщение от regent
                              А зачем Он их наказывает? В чем смысл наказания, если оно уже не способствует исправлению?

                              Не в прощении ли суть христианства?
                              Все проститутку осудили, а Христос сказал "Я тебя не осуждаю"..
                              это накакзание осуждения - там никакого исправления не будет. Ведь, сатана тоже будет в огне жариться, но безо всякого исправления. Поэтому, исправление - здесь, пока Бог зовет - ведь, все зависит только от Него...

                              Сообщение от Кулагин 777
                              С последним образом, наступит абсолютный конец, точка.
                              А потом - воскресение осуждения Отк 20:11-15
                              мир вам от Господа Иисуса Христа

                              Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                              (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                              Комментарий

                              • БАБАЙ
                                Ему расти, мне умаляться

                                • 13 December 2007
                                • 5322

                                #75
                                Сообщение от regent
                                Вот в том-то и беда, что есть! Если посмотреть глубоко-глубоко в сердечко... А приоритеты, указанные Вами звучат весьма туманно и расплывчато. Бог?...Все в него веруют, даже бесы, неизвестно только в какого, ведь их богов много, почти по числу людей...Есть и ТАКОЙ, который вечно мучает людей, для этого видно и создавал.......Иисус Христос..неважно каким именем его назовут...Для современного христианства не более, чем идол, ибо во внешнем поклонении пытаются познать Его Путь... А Веру Христа имееют немногие... И Дух!

                                В общем, я ответ на свой вопрос уже получил, добавить здесь нечего, всех благодарю.
                                Так вы - многобожник? язычник? Есть только Один Единый Бог, все остальные фальшивки. восхотев, родил Он нас Словом истины, чтобы нам быть началом Его нового творения. А страх Божий необходим - если вы, конечно, понимаете, с Кем дело имеете.
                                мир вам от Господа Иисуса Христа

                                Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                                (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                                Комментарий

                                Обработка...