ВРЕМЯ РОЖДЕНИЯ ХРИСТА 100% ИЗВЕСТНО!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Fisherrr
    Завсегдатай

    • 04 July 2009
    • 970

    #1

    ВРЕМЯ РОЖДЕНИЯ ХРИСТА 100% ИЗВЕСТНО!

    Мир Вам!


    Множество людей на западе празднуют день рождения Христа 25 декабря, а на востоке многие празднуют его в начале января. Но можем ли мы подтвердить эти даты основываясь на исторических данных и самое главное на библейских писаниях? Ответ - НЕТ, не можем! Но можем ли тогда найти правильное время этого праздника основываясь только Библии? Ответ ДА!


    Luk
    1:5Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
    Luk 1:6Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
    Luk 1:7У них не было детей, ибо Елисавета была неплодна, и оба были уже в летах преклонных.
    Luk 1:8Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом,

    По закону Моисея священниками могли быть только потомки первосвященника Аарона. Были две родовые линии от двух его младших сыновей Елеазара и Ифамара (Наддав и Авиуд умерли бездетными). Со временем число их сильно выросло. Чтобы все они имели равное участие в богослужении, царь Давид установил чередное служение. Так как в поколении Елеазара насчитывалось 16 родов, а в поколении Ифамара 8 родов, то в соответствии с этим получились 24 чреды. Каждая чреда совершала служение от субботы до следующей субботы. Название чреда получала по имени главы рода. Авия был глава рода, который занимал среди 24-х черед восьмое место. Или 10 неделя от начала года первого месяца, Авив.


    Ссылки:



    1 Chronciles 24:7 1. Jehoiarib 2. Jedaiah,
    1 Chronciles 24:8 3. Harim 4. Seorim
    1 Chronciles 24:9 5. Malchijah 6. Mijamin
    1 Chronciles 24:10 7. Hakkoz 8. Abijah
    1 Chronciles 24:11 9. Jeshuah 10.
    Shecaniah
    1 Chronciles 24:12 11. Eliashib 12. Jakim
    1 Chronciles 24:13 13. Huppah 14.
    Jeshebeab
    1 Chronciles 24:14 15. Bilgah 16. Immer
    1 Chronciles 24:15 17. Hezir 18. Aphses
    1 Chronciles 24:16 19.
    Pethahiah 20. Jehezekel
    1 Chronciles 24:17 21. Jachim 22. Gamul
    1 Chronicles 24:18 23.


    Так проводились службы кроме трех праздников, когда должны пристутствовать все священники и служили данную на протяжении седьмиц по очереди, один священник один день. Почему все священники должны быть в Храме:


    Второзаконие 16:16Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего, на место, которое изберет Он: в праздник опресноков, в праздник седмиц и в праздник кущей; и [никто] не должен являться пред лице Господа с пустыми [руками],

    (Праздник опресноков Пасха, празднуется 3 неделю первого месяца Авив.)

    Очередь того или другого священника определялась по жребию. При бросании жребия брали одно семейство из линии Елеазара, потом брали из линии Ифамара. После того, как жребий определял порядок служения священников, специальный писец делал запись, чтобы избежать недоразумений.



    Вот «расписание»:

    Первый Месяц Авив (март/апрель):

    Неделя 1Jehoiarib (1)
    Неделя 2 Jedaiah (2)
    Неделя 3 Пасха, все священники по жребию
    Неделя 4 Harim (3)
    Второй месяц (Апрель/Май)
    Неделя 5 Seorim (4)
    Неделя 6 Malchijah (5)
    Неделя 7 Mijamin (6)
    Неделя 8 Hakkoz (7)
    Третий месяц (май/июнь)
    Неделя 9 Праздник Седмиц все священники по жребию
    Неделя 10 Abijah (8) Авией

    Luk 1:5Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
    Luk 1:6Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
    Luk 1:7У них не было детей, ибо Елисавета была неплодна, и оба были уже в летах преклонных.
    Luk 1:8Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом,
    Luk 1:9по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения,
    Luk 1:10а все множество народа молилось вне во время каждения, --
    Luk 1:11тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного.
    Luk 1:12Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него.
    Luk 1:13Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
    Luk 1:14и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,



    Luk 1:24После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев и говорила:
    Luk 1:25так сотворил мне Господь во дни сии, в которые призрел на меня, чтобы снять с меня поношение между людьми.

    Елисавета зачала на третюю неделю третего месяца, т.е. рождение Ионна произошло 9 месяцев спустя после служения Захарии по своей 8 чреде, которая выпадает на середину третью неделю месяца (май-июнь), т.е. приблизительно на март. Считается что на Пасху.

    Дальше все просто, в книге Луки, (первая глава) нам сообщается когда родился Христос по отношению к Иоанну Предтече:

    Luk
    1:36Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,

    .

    Luk 1:56
    Пребыла же Мария с нею около трех месяцев, и возвратилась в дом свой.
    Luk 1:57Елисавете же настало время родить, и она родила сына.

    Таким образом, Мессия родился спустя 6 месяцев после рождения Иоанна предтечи. Это сентябрь/октябрь,

    Существует целый ряд оснований чтобы утверждать, что это было на праздник Кущей (СУККОТ).



    Иоан 1:14
    И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

    Слово «обитало», которое здесь используется есть ни что и ное как слово СУККА (шалаш, палатка) на хибру, даже в греческой версии используется точно такое слово:

    G4637
    σκηνόω
    skēnoō
    skay-no'-o
    From G4636; to tent or encamp, that is, (figuratively) to occupy (as a mansion) or (specifically) to reside (as God did in the Tabernacle of old, a symbol fo protection and communion): - dwell.
    Переводится: разбивать палатку, жить временно, стоять лагерем, пребывать.

    Лука 2:7
    и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице.

    Только на протяжении трех праздников, три раза в год весь народ начинал свой путь в Иерусалим и только в эти дни три раза в год было проблематично найти место в гостиницах Вифлеема и Иерусалима.
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #2
    в итоге когда стоит праздновать Рождество Христово?

    Комментарий

    • Fisherrr
      Завсегдатай

      • 04 July 2009
      • 970

      #3
      Сообщение от tabo
      в итоге когда стоит праздновать Рождество Христово?

      Не знаю. А нужно? В Библии нигде не сказано, что мы должны его праздновать.

      Может дело в том, что мы НЕ празднуем?

      Но если внимательно посмотреть на Суккот, то наверное это и есть напоминание о том, когда Слово во плоти пребывало с нами, Он разбил среди нас свой шалаш и пребывал с нами. Он сотворил Мир, но Мир не принял Его и не узнал Его.

      Христос сказал как-то:

      Mat 8:20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные--гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.


      Luk 9:58 Иисус сказал ему: лисицы имеют норы, и птицы небесные--гнезда; а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

      Он жил с нами в палатке, временно, а дом Его не здесь. Так может быть и мы в Праздник Кущей, выйдем из удобного дома своего, поживем в палатке неделю, поразмыслим над тем как Израиль Божий жил бежал из Египта и жил в походных условиях, вспомним как Христос жил среди нас, и может быть осознаем, что и мы пребываем в мире этом временно, и когда то придем домой?

      Не вздумайте говорить, что это еврейский праздник. Бог сказал, что это праздник для Израиля Божего во все его поколения! Что Дух Святой нам говорит через брата Павла? Что теперь Израиль Божий те кто имеет Свидетельство Христа и соблюдает Заповеди Божии. Они и есть дети обетования, дети Авраамовы - ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ!

      Неужели Израиль Божий, пребывавший в праведности, те что жили во времена Моисея не есть нам братья? Есть ли у народа Бога национальность? НЕТ! Никогда! Как вы представляете себе воскреснув, вы скажете Христу, что те что выходили из Египта есть евреи и я мол не буду с ними одним телом во Христе?

      Комментарий

      • Владимир Ростовцев
        Был

        • 24 November 2001
        • 6891

        #4
        Первые христиане (по Вильяму Бранхаму), праздновали рождество в апреле, почти вместе с Пасхой.
        Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
        Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

        Комментарий

        • дмитрий м
          не бойся, Я с тобою

          • 05 January 2008
          • 5474

          #5
          Все эти подсчеты не ведут к единению верующих.
          "Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы."(Гал.4:9;10)
          исполнилось время и приблизилось к вам Царство Небесное: покайтесь и веруйте в Евангелие.

          Комментарий

          • Fisherrr
            Завсегдатай

            • 04 July 2009
            • 970

            #6
            Сообщение от vrost
            Первые христиане (по Вильяму Бранхаму), праздновали рождество в апреле, почти вместе с Пасхой.
            Это единственное обоснование, которое я нашел:

            122 Вы когда-нибудь задумывались: когда родился Христос, Сын Божий, почему Он родился в яслях, в хлеву, и лежал в яслях? Потому что это был Агнец. Не мог родиться в жилом доме, ягнята в домах не рождаются. И ещё вы заметили? Когда Его вели на Голгофу и как Он не мог убежать, на Него положили этот крест. Его избивали так, что Его спина истекала Кровью и Но Его вели, Агнца вели на заклание. Видите? Он был Агнцем. Что ж, и если во всём этом природа свидетельствует о Его сущности Когда рождаются агнцы: в декабре или в апреле? [Брат Бранхам смеётся. Собрание говорит: В апреле.Ред.] Конечно. Видите, просто глупо (видите?) даже подумать о таком.


            По моему мнению, это человек, который слышал звон, да не знает откуда он. А скорее всего делает деньги. Это лжепророк, потому что он слабо ссылается на писание, но активно продвигает свои умозаключения, которые зачастую не имеют оснований в Писании. Его читать тяжело и неприятно в виду крайнего популизма - легкой пищи праздному и ленному уму.

            Комментарий

            • Fisherrr
              Завсегдатай

              • 04 July 2009
              • 970

              #7
              Сообщение от дмитрий м
              Все эти подсчеты не ведут к единению верующих.
              "Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы."(Гал.4:9;10)

              Единение вокруг Истины или лжи?

              Вот посмотрите на вашу выдержку из Галатян, но в контексте:

              Gal 4:6 А как вы--сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!'
              Gal 4:7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
              Gal 4:8 Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги.
              Gal 4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
              Gal 4:10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.

              Письмо направлено Галатянам, верующим из язычников, которые были подвержены многим заблуждениям и опасностям на пути своем ко ХРИСТУ! Они и обрезались, за что осуждались неверющие евреи в этом письме, они также пытались совместить свои языческие прошлые праздники и сезоны со Словом Бога, или, скорее всего, требования Талмуда и Кабалы - своды человеческих традиций, осужденных Христом неоднократно!

              Вот Павел говорит: "Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога". Данные язычники крестились, приняли дар духа, началаи свое восхождение в вере и познанию... читая ТОРУ и ПРОРОКОВ, там есть знание от БОГА! И там написано и о праздниках Божиих, и прочих вещах непонятных современным Христианам.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                ВРЕМЯ РОЖДЕНИЯ ХРИСТА 100% ИЗВЕСТНО!

                А может, если кто Родился Свыше, то это и есть Рождение (или Воскресенье) Христа (в нём)? Или нет? Ведь, Если Христос вечен, то как Ему родиться?

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #9
                  Fisherrr, а как же быть с пастухами, пасшими скот, которые первыми пришли поклониться новорожденному Мессии?
                  Скот в Израиле пасут в сезон дождей, зимой-тогда, когда вырастают и наливаются соком травы. Осенью, в Суккот, дождей еще не бывает соответственно нет и травы. Обычно в Суккот выпадают только первые капли дождя, и то не всегда, если же дождик покапал в Суккот-это считается благословением.
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • Fisherrr
                    Завсегдатай

                    • 04 July 2009
                    • 970

                    #10
                    Сообщение от Viktor.o
                    А может, если кто Родился Свыше, то это и есть Рождение (или Воскресенье) Христа (в нём)? Или нет? Ведь, Если Христос вечен, то как Ему родиться?
                    Наверное поэтому наверное день рождения и не сказано отмечать.

                    День рождения в библии показан, как достаточно мирской праздник. День смерти более важен.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Fisherrr
                      Наверное поэтому наверное день рождения и не сказано отмечать.

                      День рождения в библии показан, как достаточно мирской праздник. День смерти более важен.
                      А может, дело в том, что Христос хоть и Вечен, но родился Иисус, который Христом ещё не был, а был простым человеком, как и каждый из нас. Но Родившись Свыше, т.е. от Духа, стал Христом. И вместе получается, что Иисус Родился (стал) Сыном Божьим. И Отец Небесный, кажется, "Сыном" Иисуса назвал тогда, когда в Иисуса Дух вошёл в виде голубя. Или не так?

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #12
                        Сообщение от Fisherrr
                        Но можем ли мы подтвердить эти даты основываясь на исторических данных и самое главное на библейских писаниях? Ответ - НЕТ, не можем! Но можем ли тогда найти правильное время этого праздника основываясь только Библии? Ответ ДА!
                        Вы забыли в своих рассуждениях самое главное!
                        Люди не празднуют дату, они празднуют событие - рождение Христа.
                        Поэтому по большому счету не важно когда, а важно Кто родился.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #13
                          Сообщение от Павел_17
                          Вы забыли в своих рассуждениях самое главное!
                          Люди не празднуют дату, они празднуют событие - рождение Христа.
                          Поэтому по большому счету не важно когда, а важно Кто родился.
                          Родился человек по имени Иисус, а Тот, кто в Иисусе, Он не рождался никогда, т.к. Он - Вечен. Он (Дух), войдя в Иисуса, Родил Иисуса - Сыном (Рождение от Духа или Рождение Свыше) и Себе подобным. Т.ч. рождение Иисуса, как человека, должно иметь и дату, а Тот, кто в Нём, даты рождения не имеет, т.к. - Вечен. Так понимается.

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #14
                            Сообщение от Viktor.o
                            Родился человек по имени Иисус
                            Правильно!
                            Он же и умер за наши грехи, страдая физически (телесно) и духовно.
                            Почему же христианам не вспомнить в этот день о Его рождении - ни как царя в золоте и дворцах, а совсем скромно и в совершенно других условиях?
                            Почему не вспомнить о Его жизни, когда Он не жалея сил, времени и здоровья ходил по городам, проповедуя и исцеляя?
                            Почему не вспомнить о Его смерти на кресте?

                            Не думаю, что Бог против этого.

                            Комментарий

                            • Fisherrr
                              Завсегдатай

                              • 04 July 2009
                              • 970

                              #15
                              Сообщение от Павел_17
                              Вы забыли в своих рассуждениях самое главное!
                              Люди не празднуют дату, они празднуют событие - рождение Христа.
                              Поэтому по большому счету не важно когда, а важно Кто родился.
                              Нет, неправда. Христос не заповедовал праздновать свой день рождения, иначе Он бы позаботился, чтобы мы точно знали когда и как праздновать. Вы же верите в неогрешимость богодуховенности Писания?

                              Но напротив, есть масса мест в Писании, в которых осуждается практика подобного празднования...

                              Вы знаете, я понимаю, что это очень неудобная тема. Очень неудобная. Давайте потихоньку, понемногу.

                              Комментарий

                              Обработка...