Ин. 16:12. Что апостолы не могли вместить? И что же, в итоге, вместили?

[свящ. Евгений Л]

Римлянам 15:1 " Мы, сильные, должны сносить(бастазо) немощи бессильных

Ну, да, ну, да. А до Христа никто этого не знал и вместить не мог, что сильные должны носить немощи бессильных.

Знать-то может и знали. Но не могли - это точно.
Закон обнаруживал неспособность исполнения заповеди. Христос подал силу.
Деяния святых апостолов. Глава 1. Стих 8 [0.916]
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

[Андрей Л.]

Думаю открыл как раз то, что не может вместить душевный человек. Почитая безумием то, о чём надобно судить духовно.

shepherd, вы в общем пишете.

Можете предметно, конкретно?

[Андрей Л.]

Пример правильный, только безотносительный.
Вопрос был Ин. 16:12. Что апостолы не могли вместить? И что же, в итоге, вместили?
(акцент на слове "что")

Шалом, Йицхак!

Вы, как всегда, правильно меня поняли...

Действительно, я в этой теме сделал акцент на слове "что".

Большинство ответов - в общем...

Хочется же услышать мнения о конкретных вещах.

[Йицхак]

Знать-то может и знали. Но не могли - это точно.

Как это не могли?
Могли ничуть не меньше чем Апостолы. И даже больше того.
4 Ты же ложись на левый бок твой и положи на него беззаконие дома Израилева: по числу дней, в которые будешь лежать на нем,ты будешь нести беззаконие их.
6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе. (Иез,4)

Закон обнаруживал неспособность исполнения заповеди. Христос подал силу.

Ну, какие язычникам заповеди? Бог никогда не вменял неевреям никаких заповедей, данных Израилю (только заповеди сынам Ноя).
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому другому народу, и судов Его они не знают. Аллилуия. (Пс,147)

Деяния святых апостолов. Глава 1. Стих 8 [0.916]

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

А до этого дня Дух Святой детей Божиих не сходил?
Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне.(4 Цар,2:9)

И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. (Числ,11:25)

Есть в царстве твоем муж, в котором дух святаго Бога; (Дан,5:11)

И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме. (1 Цар,19:23)

И т.д., и т.д., и т.д.

Так, ЧТО не могли вместить Апостолы, что ПОТОМ все-таки ВМЕСТИЛИ?

[shepherd]

shepherd, вы в общем пишете.

Можете предметно, конкретно?

Нет только в общих выражениях, потому что в этой конкретики будет слишком много частных случаев познания того, что Бог открывал апостолам в их ежедневном служении после исполнения Духом Святым.
Как написанно:-" не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:9,10)

В общем всё то, что не могли понять или исполнить апостолы без Духа, это и исцеление от грехов и принятие Богом язычников, и тд.

[Йицхак]

В общем всё то, что не могли понять или исполнить апостолы без Духа, это и исцеление от грехов и принятие Богом язычников, и тд.

Не. Исцеление грехов - вполне могли принять. Даже не так - принимали читая Писания с детства: Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой. (Исай,38:17)
и смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих, то Я услышу с неба и прощу грехи их и исцелю землю их. (2 Пар,7:14)

А вот с язычниками - точно: вместить не могли. Говорит: идите и научите все народы (гоим, язычников) - а не пошли. Петру специально видение с животными - пошел с трудом. Дух Святой на Корнилия, и вроде принял Петр, а пришли принявшие Христа иудеи из Иерусалима - и стал лицемерить.
Тяжело принимали.
Подозреваю, что именно поэтому к язычникам Павел и был послан, легче, возможно, воспринимал.

[Людмила Админ]

Я вот дальше прочитал, и кажется понял что не могли вместить.

Цитата из Библии:

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. 15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. 16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу. 17 Тут [некоторые] из учеников Его сказали один другому: что это Он говорит нам: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, и: Я иду к Отцу? 18 Итак они говорили: что это говорит Он: "вскоре"? Не знаем, что говорит.

С 12 стиха Христос говорит то что не могут вместить ученики, а с 17 видно то что сказал Христос они не уразумели и не поняли.

Это моё мнение, кто и как насчет этого думает?

Мое Сообщение № 3

Что же они пока вместить не могли?
ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса , т.к не было примера,чтобы дать разъяснение познать.

[ne-mezid]

А вот с язычниками - точно:

Цитата из Библии:

Бог первоначально призрел на язычников

[Андрей Л.]

Что же они пока вместить не могли?
ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса , т.к не было примера,чтобы дать разъяснение познать.

Так быстро забыли воскрешение Лазаря?

[Людмила Админ]

Так быстро забыли воскрешение Лазаря?

Не забыла.

ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса они не могли вместить.

Т.к. Лазаря никто не подвергал пыткам, и видели его немногие.
А Иисуса именно РАЗРУШИЛИ как ХРАМ , который строился не один год.
Разрушили до основания, истязали, пригвоздили к КРЕСТУ, пронзили
копьем, пролили Драгоценную Кровь.

Его пытки видели более 500 человек.
Причем это были люди :
1. Его ученики, последователи.
2. Стан врагов, которые истязали Его.
3. Вновь воскресшие в момент Его перехода в пакибытие.

Такое вместить невозможно было, т.к. только в момент лицезрения,
можно ВМЕСТИТЬ ТАКИЕ ЗНАНИЯ.

А когда после этого Он ВОСКРЕС и явился Своим ученикам, и
продолжил с ними ПАСХУ....,ел с ними...

И ОТКРЫЛИСЬ ГЛАЗА у Его учеников.

[Андрей Л.]

Не забыла.

ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса они не могли вместить.

Т.к. Лазаря никто не подвергал пыткам, и видели его немногие.
А Иисуса именно РАЗРУШИЛИ как ХРАМ , который строился не один год.

Ух... Гностицизмом запахло-то как...

Людмила, дорогая, КАКАЯ РАЗНИЦА, пытали или нет?

И Лазарь, и Христос были:
1. Мертвы.
2. Воскрешены.

Воскрешение Лазаря разве чудом не было?

[Людмила Админ]

Ух... Гностицизмом запахло-то как...

Людмила, дорогая, КАКАЯ РАЗНИЦА, пытали или нет?

И Лазарь, и Христос были:
1. Мертвы.
2. Воскрешены.

Воскрешение Лазаря разве чудом не было?

Да чудо.
НО РАЗНИЦА ОГРОМНАЯ.
Если вы не видите , значит вы тоже не прозрели.
Когда ученики увидели Лазаря, то глаза их не прозрели.
Когда истязали Иисуса ит пригвоздили к Кресту, было сильное землятрясение, погода изменилась, стены Церкви где Его судили
разошлись .
И воскресло еще много народа....
А когда ВОСКРЕС Иисус, ГЛАЗА у Апостолов ПРОЗРЕЛИ.

[Йицхак]

Что же они пока вместить не могли?
ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса , т.к не было примера,чтобы дать разъяснение познать.

Ну, да. Андрей Л. уже ответил об "отсутствии" примера.

Я уж не буду говорить о том, что о своем распятии и воскресении Иисус УЖЕ СКАЗАЛ ученикам ДО этого разговора о "потом скажу".

[Йицхак]

Цитата из Библии:

Бог первоначально призрел на язычников

Аха. ....а для чего призрел.
Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
И с сим согласны слова пророков, как написано:
Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. (Деян,15:14-17)

А вот цитата, на которую Петр сослался и из которой вывел своё понимание ДЛЯ ЧЕГО ПРИЗРЕЛ: В тот день Я восстановлю скинию Давидову падшую, заделаю трещины в ней и разрушенное восстановлю, и устрою ее, как в дни древние,
чтобы они овладели остатком Едома и всеми народами, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. (Амос,9:11-12)

Призрел для того, чтобы евреи овладели всеми народами (гоим), между которыми возвестится имя Божие.
Так, что сделайте лицо проще.
Не мечтайте о себе (Рим,12:16)

[viks11]

Мое Сообщение № 3

Что же они пока вместить не могли?
ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса , т.к не было примера,чтобы дать разъяснение познать.

Наверное не только воскресение, но и пришествие Его!