Принципы разоблачения дьявола, действующего в конфессиях

[putj]

Участник ijp-3:

...Да, истина одна. Но почему вы снова противоречите себе и рассматриваете только одно место Писания (1Кор.1:10).

А как же это?

Цитата из Библии:

1Кор.11:18: Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Вот, эти богопротивные конфессии, глотают всё подряд (по воле дьявола), включая, извращённый синодальный перевод, не сверяя его с оригиналом, здравым смыслом, другими заповедями Нового Завета...

Опровергается вышеупомянутое словоблудие ("бесовские учения, ведущие к погибели" - 1Тим.4:1) следующим образом:

1. Существуют критерии, определяющие человека как Божьего, и как слугу дьявола:

17 Всякая неправда есть грех.
(1Иоан.5:17).

8 ...кто делает грех (нарушает заповеди, учения Божьи 1Иоан.3:4), тот - от дьявола.
(1Иоан.3:8).

2. Библия содержит ложные учений? На основании извращённой философии лжеучителей (например, ijp-3), конечно, содержит, потому что у людей Божьих - разномыслия (1Кор.11:18). Но Библия говорит:

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
(2Тим.3:16).

Значит, все люди Божии, водимые Духом Святым, - не могут лгать..., а говорят истину, вдохновлённую Духом Святым:

16 Слушающий вас (учеников Иисуса Христа), Меня слушает, а отвергающий вас, Меня отвергает...
(Лук.10:16).

3. В истинной церкви Божьей - одни мысли (толкование Писание, в том числе), потому что церковь контролирует - Дух Святой (Наставник, Учитель) (Матф.23:8):

10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях.
(1Кор.1:10).

4. По поводу разномыслий (1Кор.11:19). Правильный перевод (дословный) этого места Писания звучит так:

19 Надлежит ведь и ересям (греч. αἱρέσεις) у вас быть, чтобы и годные сделались у вас.
(1Кор.11:19 - подстрочные перевод).

Это же слово (αἱρέσεις) использовано Петром в определении лжеучителей, которые проповедуют погибельные ереси, увлекая за собой в ад на вечные муки множество людей...:

1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси (греч. αἱρέσεις) и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
(2Пет.2:1,2).

Так же это слово (αἱρέσεις) использовано Павлом в определении людей, живущих по плоти, которые Царства Божьего не наследуют:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси (греч. αἱρέσεις),
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Гал.5:19-21).

Вот, об этом Павел и говорит в 1Кор.11:19, что будут в церкви Божьей проповедоваться ереси (в синодальном извращённом переводе - разномыслия), но любой, кто поверит в эти ереси и будет проповедовать их - погибнет (см. выше) (2Пет.2:1-2; Гал.5:19-21).

5. Даже маленькая ложь убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что «воскресение уже было» - разрушает веру, несёт в себе смерть (болезнь - рак) (2Тим.2:16-18), то любые лжеучения (например, конфессиональные... - см. здесь) несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.).

Галаты начали, всего лишь, проповедовать обрезание (исполнять закон Моисея), и Павел им сказал, что они:

1. Прокляты (Гал.1:8)
2. Не имеют ничего общего с Христом (Гал.5:4).
3. Еретики..., которые Царства Божьего не наследуют (Гал.5:19-21).

Теперь подумайте (обращаюсь к тем, кто в здравом рассудке), что любая конфессия намного больше делают, чем галаты (которые, всего лишь, обрезывались). Все конфессии нашпигованы (как селёдки в бочках) АБСУРДНЫМИ, ГЛУПЫМИ ЕРЕСЯМИ... - см. здесь.

[putj]

Участник ijp-3:

...все проповедуют небиблейского Христа, кроме вас... По вашему, спасётесь только вы. Вы думаете, о чём говорите?

Объясняю ещё раз на пальцах, что 2+2=4.

Сегодняшнее отступление от Бога (2Фес.2:3-4) подобно отступлению в ветхозаветные времена, когда Бог отдал весь Израильский народ в руки Навуходоносора царя Вавилонского (весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, все сокровища дома Божьего были похищены, на 90 % народ был уничтожен, оставшиеся 10 % были отданы на 70 лет в плен и т. д. - 2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали ТОЛЬКО несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые «Божьим» народом.

Только начало великих скорбей (Мф.24:21-22) - судов Божьих, описанных в Откр.6-19гл., послужит катализатором прозрения людей!

Когда, например, будет падать горящий град с неба камни весом около 30 килограмм («И град, величиною в талант, пал с неба на людей...» - Откр.16:18-21), и убивать отступников от Бога (Ис.1:28; 2Фес.1:8-9), тогда многие люди начнут понимать, что они чешут не туда, и реагировать на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Матф.23:33-35; Лук.10:16; 2Кор.13:3).

То есть только с момента прихода к власти антихриста (Откр.13гл.) и начала великих скорбей (Матф.24:21-22), истинная церковь Иисуса Христа нелегальная, жестоко гонимая (многих убьют за слово Божье Дан.7:21,25; Откр.13:15; 17:6; 19:2; 20:4), начнёт расти в численности и к концу времени достигнет - одну треть населения земли (Зах.13:8-9):

32 чтущие своего Бога усилятся, и будут действовать (во время правления антихриста, великих скорбей).
33 И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа
(Дан.11:32-33).

Но дьявол в последние дни настолько отработает свои технологии обольщения, насилия и коварства (Матфф.24:24; 2Фес.2:9-12; Откр.13гл.), что истинная церковь Иисуса Христа тоже была бы, в конце концов, побеждена им:

22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(Матф.24:22).

В последний, критический момент появится Иисус Христос для того, чтобы уничтожить антихриста, лжепророков и прочих не покоряющихся истине (Матф.24:37-39; Лук.17:26-30; 1Пет.3:7,10; Откр.19:17-21) и спасти от гибели Свою церковь:

27 Он явится вторично для того, чтобы спасти тех, кто ожидает Его.
(Евр.9:27 современный перевод).

[yanemo]

Участник ijp-3:
Объясняю ещё раз на пальцах, что 2+2=4.

Сегодняшнее отступление от Бога (2Фес.2:3-4) подобно отступлению в ветхозаветные времена, когда Бог отдал весь Израильский народ в руки Навуходоносора царя Вавилонского (весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, все сокровища дома Божьего были похищены, на 90 % народ был уничтожен, оставшиеся 10 % были отданы на 70 лет в плен и т. д. - 2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали ТОЛЬКО несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль...), жестоко гонимые «Божьим» народом.

Только начало великих скорбей (Мф.24:21-22) - судов Божьих, описанных в Откр.6-19гл., послужит катализатором прозрения людей!

Когда, например, будет падать горящий град с неба камни весом около 30 килограмм («И град, величиною в талант, пал с неба на людей...» - Откр.16:18-21), и убивать отступников от Бога (Ис.1:28; 2Фес.1:8-9), тогда многие люди начнут понимать, что они чешут не туда, и реагировать на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Матф.23:33-35; Лук.10:16; 2Кор.13:3).

То есть только с момента прихода к власти антихриста (Откр.13гл.) и начала великих скорбей (Матф.24:21-22), истинная церковь Иисуса Христа нелегальная, жестоко гонимая (многих убьют за слово Божье Дан.7:21,25; Откр.13:15; 17:6; 19:2; 20:4), начнёт расти в численности и к концу времени достигнет - одну треть населения земли (Зах.13:8-9):

32 чтущие своего Бога усилятся, и будут действовать (во время правления антихриста, великих скорбей).
33 И разумные из народа вразумят многих, хотя будут несколько времени страдать от меча и огня, от плена и грабежа
(Дан.11:32-33).

Но дьявол в последние дни настолько отработает свои технологии обольщения, насилия и коварства (Матфф.24:24; 2Фес.2:9-12; Откр.13гл.), что истинная церковь Иисуса Христа тоже была бы, в конце концов, побеждена им:

22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(Матф.24:22).

В последний, критический момент появится Иисус Христос для того, чтобы уничтожить антихриста, лжепророков и прочих не покоряющихся истине (Матф.24:37-39; Лук.17:26-30; 1Пет.3:7,10; Откр.19:17-21) и спасти от гибели Свою церковь:

27 Он явится вторично для того, чтобы спасти тех, кто ожидает Его.
(Евр.9:27 современный перевод).

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие
самих себя.(Иакова 1:22)

[putj]

...Ваша беда в том, что Вы отрицаете церковь, уже установленную и существующую (конфессии), пытаясь взамен предложить какой-то суррогат. Вы критикуете то, в чем не находитесь, а потому судите не с внутренней, духовной позиции, а с душевной, видя плотское и внешнее. Поэтому Ваши слова воспринимаются как наезды, а не как обличение Святого Духа. Если Вы сами покинули Божий народ (конфессии), не пожелав нести бремя брата (Гал.6:2), то почему Вы думаете, что теперь Вас услышат? Ведь теперь Вы обычный человек из мира, который просто набрал цитат из библии и оперирует одними и теми же словами.

Да, уж... Ну и в какой голове может родиться этот АБСУРД..., что:

1. Вы (конфессии, враждующие между собой..., проповедующие АБСУРДНЫЕ, ГЛУПЫЕ, ЕРЕТИЧЕСКИЕ... конфессиональные доктрины - см. здесь) - Церковь Божия, Божий народ...
2. А мы с дочерью (и такие же малочисленные группы, разбросанные по всему миру - Божий остаток [не менее 7000 человек] - Рим.11:4-5), активно познающие истину (Слово Божие) (Иоан.15:6; 1Тим.4:16), исполняющие заповеди Божии (1Иоан.2:3-5), проповедующие библейские учения, которые никто опровергнуть не может... (Иоан.8:46-47), - суррогат..., обычные люди из мира, которые просто набрали цитат из Библии и оперируют одними и теми же словами...

Во времена Иисуса Христа тоже существовали конфессии - фарисейские, саддукейские синагоги, называющие себя церковью Божьей, но Иисус им сказал:

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры (слепые вожди, ведущие слепых Матф.15:14), что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13).

1. Может, ты называешь церковью Божьей, Божьим народом... - православных и католиков? Языческих идолопоклонников (Исх.20:4-5; Рим.1:22-25), поклоняющихся бесам (идолам) (1Кор.10:19-20), проклинающих Иисуса и Его учеников..., проповедующих «бесовские учения» (к погибели) (1Тим.4:1)... (более подробно см. здесь):

...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. 7 вс. соб).

А что с ними случится, если они придут, например, к пятидесятникам, баптистам, адвентистам, харизматам... и начнут проповедовать свои вероучения? Они их назовут волками, сынами дьявола... и выгонят из своих церквей!

2. Может, ты называешь церковью Божьей, Божьим народом... - «Адвентистов седьмого дня»? Беззаконников (нарушающих заповеди Нового Завета) (1Иоан.2:4), не имеющих ничего общего с Христом (Гал.5:4)..., проповедующих «бесовские учения» (к погибели) (1Тим.4:1)... (более подробно см. здесь):

1. Закон Божий требует от нас соблюдать день субботний (Исх.20:8-11; 31:14-16), суббота является символом нашего искупления во Христе и знаком нашего освящения...
2. Всякий, кто ест свинину погибнет (Ис.66:17)...
3. ада, озера огненного (вечных мук) не существует...

А что с ними случится, если они придут, например, к православным, католикам, пятидесятникам, баптистам, адвентистам, харизматам... и начнут проповедовать свои вероучения? Они их назовут волками, сынами дьявола... и выгонят из своих церквей!

3. Может, ты называешь церковью Божьей, Божьим народом... - баптистов и пятидесятников...? Извращенцев Писания (2Пет.3:16), проповедующих «бесовские учения» (к погибели) (1Тим.4:1)... (более подробно см. - здесь):

1. Мы (баптисты, пятидесятники...) спасены: «Ибо всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся» (Рим.10:13), и спасение потерять не можем: «никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28).
2. Бог - это любовь (1Иоан.4:8) и Он не может Своих детей, как бы они не нарушали заповеди..., - убить, отправить в ад на вечные муки...

А что с ними случится, если они придут, например, к православным, католикам, адвентистам, харизматам... и начнут проповедовать свои вероучения? Они их назовут волками, сынами дьявола... и выгонят из своих церквей!

4. Может, ты называешь церковью Божьей, Божьим народом... - харизматов (например, церкви: Алексея Ледяева - «Новое поколение», Сандея Аделаджа - "Посольство Божие")? Проповедующих «Новый мировой порядок» - учение антихриста, описанное в Откр.13гл... (более подробно см. здесь):

1. В это последнее время (до второго пришествия Иисуса Христа) церковь утвердит "Новый мировой порядок": «Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:23).
2. Царствами овладеют святые. «суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые» (Дан.7:22).
3. Если кто-то заявляет, что антихрист возьмет этот мир, то он - заблуждается. Антихрист не возьмет новый мировой порядок. Все страны склонят колени свои перед именем Иисуса (Ис.45:23). Христианское правительство (единое) - будущее стран. Царство Божие поглотит все иные царства...

А что с ними случится, если они придут, например, к православным, католикам, адвентистам, баптистам, птятидесятникам... и начнут проповедовать свои вероучения? Они их назовут волками, сынами дьявола... и выгонят из своих церквей!

Очевидно для любого здравомыслящего (не обольщённого дьяволом - 2Кор.4:3-4), что все конфессии уверовали в "другого Иисуса":

3 ...если кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса (например, конфессионального), Которого мы проповедовали,
4 то вы принимаете дух (беса) и Евангелие, которые полностью отличаются от Духа и Евангелия, полученных от нас
(2Кор.11:3-4 современный перевод).

Библия говорит, что в последнее время:

12 ...все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики (конфессиональные учителя...) будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2Тим.3:13).

Сейчас происходит ВЕЛИКОЕ отступление от Бога, описанное в Библии:

3 Да не обольстит вас никто никак (например, учениями конфессий): ибо день тот (второе пришествие Иисуса Христа) не придёт, доколе не придёт прежде (великое) отступление (от Бога)
4 и не откроется человек греха, сын погибели (антихрист), противящийся (истине Слову Божьему) и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием (конфессиональных церквях) сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога
(2Фес.2:3-12; Дан.8:11-12; 23-24; 11:32-35; Матф.24:11-15; Иоан.16:2-3; Деян.20:29-30; 2Тим.3:12-13; 4:3-4; Откр.13:7).

Так что единственная возможность спастись человеку - это выйти из нечистой среды (конфессий) (1Кор.6:14-18).

[svetham]

Так что единственная возможность спастись человеку - это выйти из нечистой среды (конфессий) (1Кор.6:14-18).

Путь, что делает конфессию нечистой? Ответьте в двух своих словах, пожалуйста.

[putj]

Участник putj: Так что единственная возможность спастись человеку - это выйти из нечистой среды (конфессий) (1Кор.6:14-18).

Путь, что делает конфессию нечистой? Ответьте в двух своих словах, пожалуйста.

Многое что делает конфессию нечистой, о чём я говорил в предыдущих сообщениях, например, регистрация в государстве (см. здесь), что влечёт за собой проповедование "бесовских учений" (см. предыдущее сообщение № 64) (1Тим.4:1), о которых сказано:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2).

[svetham]

Многое что делает конфессию нечистой, о чём я говорил в предыдущих сообщениях, например, регистрация в государстве (см. здесь), что влечёт за собой проповедование "бесовских учений" (см. предыдущее сообщение № 64) (1Тим.4:1), о которых сказано:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2).

Вы привязываете Божье присутствие к внешним вещам. Бог не живет в рукотворных храмах, и Ему что регистрация, что не регистрация. Если человек пережил покаяние и изменение всей своей жизни именно в конфессиональной церкви, какая разница в том, что его поместная община обязала себя перед государством по ряду вопросов? К тому же Иисус сказал: Богу - Богово, а кесарю - кесарево, чем подтвердил принцип подчинения земным властям в плане приоритета.

[putj]

Участник putj: ...Но меч, конечно, нужен не для нападения, а для самозащиты и защиты близких... от всяких ненормальных (одержимых бесами)... и чтоб в штаны не наложить..., потому что "боязливых и неверных... участь в озере, горящем огнем и серою" (Откр.21:8).

С принципами разоблачения дьявола, о чем Вы говорите в теме, можно согласиться. А вот с некоторыми утверждениями - нет:

1. Согласно Писанию, бесов из одержимых следует изгонять словом Божьим, а не мечем из стали звенящей... и не апперкотом.
2. "Наложить в штаны" сможет любой, даже и вооруженный двумя мечами, если не будет заботиться угождать Богу и ходить в духе разумного и кроткого смирения перед Ним (Господь способен найти способ).

"... потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся" (Флп 3:3)

Да, всё правильно ты говоришь, кроме цитаты (Флп.3:3). Потому что цитата говорит о законе Моисея - заповедях, относящихся к плоти: обрезании, исполнении суббот, чистой и нечистой пищи..., которые в Новом Завете больше не действуют:

10 и которые (заповеди Моисея) с яствами и питиями (чистой и нечистой пищей...), и различными омовениями и обрядами (субботами, обрезанием...), относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления (Нового Завета).
(Евр.9:10).

А что касается меча, то (повторяю) - это не моя идея, а приказ Главнокомандующего - вооружиться:

36 ...у кого нет меча, продай одежду свою и купи меч.
(Лук.22:36 - современный перевод).

И всякий, кто не исполняет заповеди Нового Завета, назван - лжецом (дьяволом):

4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец (дьявол), и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4).

То есть Библии сконструирована таким образом, что все заповеди противоречат друг другу, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации. И всякое одностороннее толкование Библии это извращение Писания (к погибели) (2Пет.3:16) - см. "Дефиниции, термины, тезисы, позволяющие правильно толковать Библию".

То есть в одной ситуации (под водительством Духа Святого) надо подставить щёку... (Матф.5:39).

А в другой ситуации (под водительством Духа Святого) надо мечом (кик-боксингом, рукопашным боем...) защитить себя и близких... от всяких ненормальных (одержимых бесами)... и чтоб в штаны не наложить, когда, например, 5 конфессиональных "христиан" (амбалов) за проповедование истины (Слова Божьего) нападают с кулаками..., пытаются посадить в машину, чтобы отвести в лес для учинения физической расправы... (хуже, чем в гестапо, как в бандитской группировке...) - см. сообщение № 12.

Ты пишешь:

Тебе нужно научиться уповать и полагаться ТОЛЬКО на силу Божью, а не на свою...

Ты не прав... Конечно, надо уповать, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, на силу Божию, но человек спасается не только силой Божьей (верой), но и своими делами (50% на 50%), соответствующими заповедям Божьим (см. выше):

24 ...человек оправдывается делами, а не верою только...
(Иак.2:24).

[FriendX]

putj

Надо идти в конфессии и всем, кто не повредил свой разум (2Кор.11:3-4), предлагать выйти из нечистой среды

У кого разум не повреждённый уже так и сделали.

Поэтому я "фанат" (не обожествляющий...) - рукопашного боя и кик-боксинга... (трижды призёр Латвии по борьбе, 200 тренировочных боёв по кик-боксингу с ветеранами...), в данное время по 2-3 часа в день занимаюсь всеми видами единоборств...
Расскажу, для примера, несколько случаев из нашей практики:

Знаешь,хорошо быть джедаем когда за плечами много опыта и тренировок,легко вразумлять тех,у кого этого нет.
Ты вот в православные храмы не пробовал ходить? Там к тебе не рядовые члены какой либо секты,а милиция прийдёт или спецназ,думаю так победителем вряд ли ушёл бы.
Короче не христианское это дело,эти единоборства.Все эти вещи силой не навязываются и пойми сам,Иисус не владел искусством подобных боёв.
Да и не написано чтобы Апостолы простые рыбаки где то после собраний на ножах тренировались драться,и нет никаких потом данных о их подобной самозащите.
Так что твои занятия твоим правильным словам придают некую другую окраску,опять хорошее вино в начале и потом как обычно у людей бывает.
Короче в разведку с тобой можно,а вот в Церкви под твоё руководство не пошёл бы.Надеюсь не обидел.
А так тема неплохая,но мало надежды на то что все примут на ура.

[putj]

Участник putj: Многое что делает конфессию нечистой, о чём я говорил в предыдущих сообщениях, например, регистрация в государстве (см. здесь), что влечёт за собой проповедование "бесовских учений" (см. предыдущее сообщение № 64) (1Тим.4:1), о которых сказано:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2).

Вы привязываете Божье присутствие к внешним вещам. Бог не живет в рукотворных храмах, и Ему что регистрация, что не регистрация. Если человек пережил покаяние и изменение всей своей жизни именно в конфессиональной церкви, какая разница в том, что его поместная община обязала себя перед государством по ряду вопросов? К тому же Иисус сказал: "Богу - Богово, а кесарю - кесарево" (Матф.22:21), чем подтвердил принцип подчинения земным властям в плане приоритета.

Ты опять промазала... Научись "стрелять" (через рождение свыше - 1Иоан.3:9) в церкви Божьей (вне конфессиональной), и тогда ты будешь попадать в десятку. А пока ты далека от истины...

1. В конфессиях не рождаются свыше, потому что (повторяю) вера начинается от слышания слова:

17 Итак, вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17).

Если человек слышит истину (чистое Слово Божье, вдохновлённое Духом Святым), то через веру в это слово истинный библейский Бог Иисус Христос берёт под контроль человека, и после молитвы покаяния (Лук.13:1-5; Рим.10:9,10; 1Пет.3:21), - возрождает от Своего Духа (Иоан.1:12-13; 3:3-5; Рим.5:5).

Если человек слышит какое-либо ложное учение, например, конфессиональное (см. сообщение № 64), то через веру в это ложное слово небиблейский "другой Иисус" (антихрист) - ОБОЛЬЩАЕТ (входит в человека и порабощает его - Рим.6:16):

4 если кто придёт к вам и станет проповедовать не того Иисуса (например, православного, католического...), Которого мы проповедовали, то вы принимаете дух (беса) и Евангелие, которые полностью отличаются от Духа и Евангелия, полученных от нас...
(2Кор.11:3-4 современный перевод).

2. Бог привязывает Своё присутствие к исполнению заповедей Божьих (1Иоан.2:4), например:

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы (конфессии - Вавилон, великая блудница - Откр.18гл.)! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
(Иак.4:4).

Любой человек Божий, если обратится к государству за регистраций (заблудившись) и скажет, что он собирается спасать другие конфессии от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), например, проповедовать по ТВ, радио, в газетах..., что православные, католики... никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеют - см. сообщение № 20, то государство его сразу - запретит, изгонит, учинит физическую расправу... (Иоан.16:2-3).

Значит, все конфессии являются частью этого мира, находящегося во власти лукавого (Лук.4:6; 1Иоан.5:19), которые заключили контракт с дьяволом (князем этого мира), нарушив заповеди Божии, и, таким образом, стали врагами Богу (Иак.4:4).

3. Фраза из Писания: "Богу - Богово, а кесарю - кесарево" (Матф.22:21), касается уплаты налогов.. То есть христианин, рождённый свыше, исполняющий заповеди Божии, подчиняется мирскому правительству только по части: государственного правления страной, например, общественного порядка (Рим.13:3-5), выплаты налогов... (Рим.13:6).

Если мирское правительство начинает касаться взаимоотношений человека с Богом, то в силу вступают другие законы, а именно:

19 судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
(Деян.4:19).

Божии люди во все времена библейской истории подчинялись властям (мирским государственным правительствам), но шли на смерть, когда эти власти требовали поступить вразрез того, что требовал от них Бог (Слово Божие)! Например, Седрах, Мисах и Авденаго отказались повиноваться царю, когда он приказал им поклониться истукану, за что были брошены в огонь... (Дан.3:8-33).

Так же в грядущих временах великих скорбей (Матф.24:21-22), когда у власти будет стоять антихрист и ставить всем метки дьявола (666) на руку и голову, убивая всех не повинующихся... (Откр.13:15-18), то всякий христианин, подчинившийся власти, будет брошен в озеро огненное:

10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:10,11).

[ijp-3]

[QUOTE=putj;1818005]

ijp-3[/B] утверждала с пеной у рта, что христианин (рождённый свыше) совершает намеренные грехи, а потом кается: «Если говорим, что не имеем греха (намеренно не говорим другому "дурак", не совокупляемся с женой соседа, малолетними детьми, животными, мужики с мужиками, женщины с женщинами..., не насилуем, не убиваем...), - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (1Иоан.1:8,9).Так же [/FONT]ijp-3 утверждала с пеной у рта, что нечестивые, например, православные, католики... (лжецы, идолопоклонники, чародеи, убийцы... - см. сообщение № 20) могут наследовать Царство Божие, потому что искренне заблуждаются... (АБСУРД..., который может родиться только в сумасшедшем доме - Рим.1:21-22). Более подробно читать эту ересь здесь и здесь. Опровержение этого «бесовского учения» (к погибели) (1Тим.4:1) читать здесь.[*]Так же ijp-3 утверждала с пеной у рта, что раз я не могу свою дочь, согрешившую, убить..., то и Бог простит праведника, который согрешил... Опровержение этого «бесовского учения» (к погибели) (1Тим.4:1) читать здесь.[/LIST]

Кто с пеной у рта отстаивает свои позиции Бог рассудит. Вы извратили мои слова. То, что вы приводите, как мои слова - не мои, а смешанные с вашими домыслами.
Я не собираюсь вам ничего доказывать, и оправдываться, пусть вас судит Бог и меня тоже, если я говорила ложь. Если вы меня не поняли, это ваши проблемы, вы не хотите видеть дальше того, что видите.

22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22).

Я не предлагаю свои умозаключения, как правила, по которым определяются люди - христианин или нет. Так что до мудрости мне далеко.

Зато ваши слова - 100% истина. Не я, а Господь говорит: Матф.7:2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И Павел тоже - Рим.2:1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.

Вы не cпасаете, вы судите. Судите всех, не давая никакого места Богу.

[putj]

...Не я, а Господь говорит: Матф.7:2: ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

И Павел тоже - Рим.2:1: Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.

Вы не спасаете, вы судите. Судите всех, не давая никакого места Богу...

Поучу вас, "сидящих во тьме" (конфессиональных "христиан") (Матф.4:16), извращающих Писание (к погибели) (2Пет.3:16)..., что 2+2=4.

Как ты думаешь, отступникам от Бога, например, конфессиональным "христианам"... (2Фес.2:3-4), проповедующим "бесовские учения" (к погибели) (см. сообщение № 64) (1Тим.4:1), должен я говорить, что они в обнимку с дьяволом ходят, а думают, что с Богом? И этот дьявол:

1. Тащит их в ад на вечные муки: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы - и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха - к смерти, или послушания - к праведности?" (Рим.6:16).
2. В состоянии обольщения дьяволом (Рим.6:16) они Бога не слышат, и с Ним не общаются, а общаются с дьяволом (получают от него откровения): "Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лицо Его от вас, чтобы не слышать" (Ис.59:2).
3. Под водительством дьявола, они творят беззакония (говорят ложь, грешат), и, таким образом, оскверняют церковь Иисуса Христа. Осквернённые ими люди лишаются благодати Божьей, то есть - теряют своё спасение: "Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; чтобы не было между вами какого нечестивца" (Евр.12:15-16).
4. И с каждым шагом власть сатаны над ними увеличивается: "Богопротивников связывают еще крепче их узы" (Ис.28:22 современный перевод).

Ты, конечно, скажешь: нет (потому что находишься во власти конфессионального лжебога "другого Иисуса" [антихриста] - 2Кор.11:3-4)! То есть не надо отступников от Бога обличать, потому что я не спасаю их, а сужу... (Матф.7:2; Рим.2:1). Мол, пускай Бог Сам оступников обличает...

А Библия, здравый смысл... говорят:

1. Образец для христианской жизни - Иисус Христос и Его ученики:

6 Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6).

Он обличал богопротивников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы окружающих, в основном, «набожных» людей (знатоков Библии, фарисеев, саддукеев... [конфессий] - сынов лукавого):

7 Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны (злы).
(Иоан.7:7).

Если ты не поступаешь так, как Он поступал, то НЕТ в тебе Духа Святого (1Иоан.2:6)!

2. Если я тебя послушаю, то есть не буду отступников от Бога обличать, буду противиться Богу, Который через меня (Лук.10:16) хочет их наставить на путь истинный, спасти..., смотри, что со мной может произойти:

18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его..., то Я взыщу кровь его от рук твоих.
19 Но если ты вразумлял беззаконника..., то ты спас душу твою.
(Иез.3:18,19).

10 Скрывающий правду, - причина несчастий...
(Прит.10:10 - современный перевод).

3. Теперь смотри, что с отступниками от Бога, в том числе, тобой, ijp-3, может произойти, если вы отвергнете мои обличения, то есть не послушаете Бога, Который через меня (Лук.10:16) обличает вас (пытается спасти...):

10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все (на вечный огненный ад - Откр.21:8), не веровавшие истине, но возлюбившие неправду (конфессиональные лжеучения - см. сообщение № 64).
(2Фесс.2:10-12)

4. То есть, среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... (в связи с ВЕЛИКИМ отступлением от Бога 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божии, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

16 отвергающий вас (учеников Иисуса), отвергает Меня
(Лк.10:16 современный перевод).

33 Змеи, порождения ехидны! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
(Матф.23:33-35).

10 Если войдёте в город и вас не примут,
12 то в судный день тому городу будет хуже, чем Содому.
(Лук.10:10-12).

P. S.

То есть существует суд неправедный (бездоказательные обвинения, не основанные на истине Слове Божьем, или извращающие Писание), о котором сказано:

1 Не судите, да не судимы будете.
(Матф.7:1).

И существует суд праведный (обличения христианина, рождённого свыше, водимого Духом Святым Лук.10:16) обязанность христианина, о котором сказано:

24 судите судом праведным.
(Иоан.7:24).

[ijp-3]

[QUOTE]

Ты, конечно, скажешь: нет...

Я больше ничего не буду вам говорить.

[Effir]

Поэтому для успешной борьбы с лукавым должны быть выработаны общепризнанные дефиниции, термины, тезисы...

Начни с себя.
-"Библия это Слово Божие"-это тезис.А ты знаешь автора этого тезиса?
Дальше как по алгоритму приводишь: (2Пет.1:19-21; 2Тим.3:16)-но это не имеет отношения к упомянутому тезису.Это манипуляция. Ты либо лжёшь,либо неосознанно проглотил наживку.
-"Слово Божие истина (Иоан.17:17)"-Это не о Библии.

[putj]

Участник putj: Поэтому для успешной борьбы с лукавым должны быть выработаны общепризнанные "дефиниции, термины, тезисы, позволяющие правильно толковать Библию"...

Начни с себя. "Библия это Слово Божие" - это тезис. А ты знаешь автора этого тезиса? Дальше как по алгоритму приводишь 2Пет.1:19-21; 2Тим.3:16, но это не имеет отношения к упомянутому тезису. Это манипуляция. Ты либо лжёшь, либо неосознанно проглотил наживку. "Слово Божие истина (Иоан.17:17)" - это не о Библии.

Что-то я тебя не пойму. Так для тебя Библия это Слово Божие (которое является истиной - Иоан.17:17) или нет? Если нет, тогда и Бога для тебя нет... Или Он, по-твоему, не Всемогущ? Представляешь, директор завода стиральных машин предоставляет инструкцию покупателям..., а ты думаешь, Бог глупее директора завода...? Ты думаешь, Он создал человека и забыл его снабдить инструкцией (Библией)? Нет, конечно!

Автор Библии Бог! И Бог «бодрствует над словом Своим» (Иер.1:12). Насколько Бог совершенно управляет жизнью на земле, можно судить по некоторым библейским высказываниям:

• «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены...» (Мф.10:29-31);
• «Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов, когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде? Кто приготовляет ворону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?» (Иов 38:38-41).