В какое имя мы крещены? В какое имя мы крестим?

[Елена 61]

Кто скажет?

[дмитрий м]

Кого спросите из церкви(православные одно, баптисты другое и т.д.)

[Елена 61]

В этом то и проблема : одни - одно, другие - другое. А где :" Один Бог, одна вера, одно крещение". Но Сын Человеческий пришед найдёт ли веру на земле ?

[дмитрий м]

Зря переживаете обрядами только человеки разделяются, а церковь Христова едина и состоит из людей различных деноминаций, но объеденённых пред Богом исполнением Евангелия, в котором и заключено "Один Бог, одна вера, одно крещение" ... и вот эту-то веру желает найти Христос по своём пришествии.

[ViGOS]

В этом то и проблема : одни - одно, другие - другое. А где :" Один Бог, одна вера, одно крещение". Но Сын Человеческий пришед найдёт ли веру на земле ?

Дорогая для Господа Иисуса Елена!

Очень рад читать твои искренние трезвые вопросы и твёрдое свидетельство о ВЕРЕ!
Могу сказать тебе вот что: Дух Христов не живёт в конфессиях, Он живет в тех немногих, которые ищут именно познания Иисуса (истины), а не членства в какой-то конфессии, и именно Дух Христа, в Которого ты уверовала даёт тебе то понимание о котором ты тут говоришь.
Держись того пути на котором стоишь, и Господь, любящий тебя, приведет в определённое время тебя в собрание Своих сосудов, имеющих силу Духа, а не только лишь догмы и слова.

Для свидетельства о своей доброй воле и обещании посвящения своего сознания и совести Богу, можешь креститься в любой церкви, исповедующей учение о Христе по Евангелию без примесей язычества и всякой отсебятины (пусть на неё тебе укажет Тот, Кто дал тебе веру), ведь для Господа важна твоя искренность, а не то, кто скажет над тобой "во имя Иисуса Христа!".

Для утверждения в понимании прочти 10-ю главу книги Деяний, в которой засвидетельствовано, что Господь даёт веру и может излить Своего Духа на внимающих словам Евангелия даже без крещения- это свидетельство истинно.

Храни веру в Иисуса Христа!

[Елена 61]

Дорогая для Господа Иисуса Елена!

Очень рад читать твои искренние трезвые вопросы и твёрдое свидетельство о ВЕРЕ!
Могу сказать тебе вот что: Дух Христов не живёт в конфессиях, Он живет в тех немногих, которые ищут именно познания Иисуса (истины), а не членства в какой-то конфессии, и именно Дух Христа, в Которого ты уверовала даёт тебе то понимание о котором ты тут говоришь.
Держись того пути на котором стоишь, и Господь, любящий тебя, приведет в определённое время тебя в собрание Своих сосудов, имеющих силу Духа, а не только лишь догмы и слова.

Для свидетельства о своей доброй воле и обещании посвящения своего сознания и совести Богу, можешь креститься в любой церкви, исповедующей учение о Христе по Евангелию без примесей язычества и всякой отсебятины (пусть на неё тебе укажет Тот, Кто дал тебе веру), ведь для Господа важна твоя искренность, а не то, кто скажет над тобой "во имя Иисуса Христа!".

Для утверждения в понимании прочти 10-ю главу книги Деяний, в которой засвидетельствовано, что Господь даёт веру и может излить Своего Духа на внимающих словам Евангелия даже без крещения- это свидетельство истинно.

Храни веру в Иисуса Христа!

Дорогой для Господа Иисуса VIGOS ! Спасибо тебе за простые и теплые слова! Я жду когда Господь приведет меня и каждый день обращаюсь к нему :"Господи укажи мне истинную веру и поклонение Тебе. Пусть моя любовь и вера к Тебе будет в делах моих!"

[Андрей Л.]

Дорогие форумчане, участники этой темы!

Мне кажется, что все беседы ушли куда-то в сторону, а хотелось бы, всё-таки, узнать мнение каждого участника по изначальному вопросу: в какое же имя нужно крестить обращённых в христианство? Да и кроме личного мнения, было бы полезно, если бы вы изложили ещё и логику, аргументы вашего убеждения по этому вопросу!

Заранее благодарен!

Мир всем!

[ViGOS]

в какое же имя нужно крестить обращённых в христианство?

Мир тебе "мечтатель".

В ответах участников уже прозвучал ответ- это имя, превознесённое превыше всех имён- Иисус Спаситель. Это имя Того, Кто един с Отцом, Духом и является Сыном.


Относительно твоего имени хочу спросить: какая у тебя мечта?
Предполагает ли христианская вера какую-либо мечту?

[Андрей Л.]

Мир тебе "мечтатель".

В ответах участников уже прозвучал ответ- это имя, превознесённое превыше всех имён- Иисус Спаситель. Это имя Того, Кто един с Отцом, Духом и является Сыном.


Относительно твоего имени хочу спросить: какая у тебя мечта?
Предполагает ли христианская вера какую-либо мечту?

Мир и вам, ViGOS!
Вообще-то я не мечтатель, - просто имею мечту (скорее несколько). И одна из них - отсутствие "грызни" между христианами разных толков. Знаете, Ницше однажды упрекнул христиан: "Если вы, христиане, ожидаете, что я поверю в вашего искупителя, вы должны выглядеть более искуплёнными...". Ницше, понятное дело, не авторитет , но сколько неверующих (да и уверовавших, поварившихся в котле своих т.н. христианских организаций, только вместо чертей с вилами - "братья и сёстры") отвращается от веры по причине "праведных" адептов, называющих себя христианами! Пишу с сожалением...
По второму вашему вопросу: вера - это бесспорно убеждение (Евр. 11:1), но есть ещё и надежда... Надеюсь, вы меня поняли!
Благословений!

[ViGOS]

Дорогой "имеющий мечту",

похоже, что этот Ницше был одним из тех материалистов, кто смотрит на людей и готов идти за людьми , ищущих знамения в людях, а не доверившихся Богу...

А что до того, о чём ты мечтаешь, то скажу тебе, что мечты твои- утопия, так как сказано, что разделениям и чуждым учениям должно прийти- и это исполнение пророчеств о последнем времени.

Малое стадо учеников Христа будет выделяться не догматикой и массовостью членов, не известностью среди людей, а делами и силой Духа Святого. А то, что путь истины сейчас в поношении- так поносят его те, кто предуставлен Богом к такому поношению, как предуставлены и те, из-за которых этот путь и является поносимым.

Будь с Господом всегда!

[Андрей Л.]

Дорогой "имеющий мечту",

похоже, что этот Ницше был одним из тех материалистов, кто смотрит на людей и готов идти за людьми , ищущих знамения в людях, а не доверившихся Богу...

А что до того, о чём ты мечтаешь, то скажу тебе, что мечты твои- утопия, так как сказано, что разделениям и чуждым учениям должно прийти- и это исполнение пророчеств о последнем времени.

Малое стадо учеников Христа будет выделяться не догматикой и массовостью членов, не известностью среди людей, а делами и силой Духа Святого. А то, что путь истины сейчас в поношении- так поносят его те, кто предуставлен Богом к такому поношению, как предуставлены и те, из-за которых этот путь и является поносимым.

Будь с Господом всегда!

Дорогой ViGOS! Искренне благодарю за пожелание!
Насчёт Ницше - я ни в коей мере им не увлечён, более того, - я его совершенно не уважаю! Человека, который твердил, как мантру, что Бог умер (вспоминаются слова Писания: "сказал безумец в сердце своём: нет Бога..."), человека, который перед смертью кланялся коню и твердил: "будь моим богом"... Как можно уважать такого человека?.. Просто искренне жаль...
Ницше я привёл, как пример мирского (плотского) человека, испорченного немалым интелектом (впрочем, данным Богом...), который, впрочем не исключено, что мог бы и обратиться, если бы чувствовал любовь от окружающих его... Кто знает? В любом случае, праведное поведение христиан очень важно для свидетельства неверующим!
Насчёт отступления... Помните слова Христа о том, что в последние дни, по мере умножения беззакония, во многих охладеет любовь... Но ведь это не значит, что именно мы должны быть исполнителями этого пророчества! Наша задача - быть светом этому миру! Не забывайте про это.
Насчёт "предуставленности" (вы пишете) - вы кальвинист, в смысле - вы принимаете теорию о безусловном предопределении?
В любом случае, мир вам!

ЗЫЖ И перестаньте иронизировать над моим ником! Не серьёзно как-то!

[ViGOS]

И перестаньте иронизировать над моим ником! Не серьёзно как-то!

Брат,

ещё как серьёзно! Я вовсе не иронизирую, а выражаю своё непонимание того, что христианин называет себя "мечтающим", тогда как Дух Святой говорит через апостола: "Не мечтайте о себе."
Или скажашь, что мечтаешь не о себе только?
Моё мнение такое- во Христе есть реалии, которые сбываются по вере, а также события, предсказанные Духом Святым, и которым суждено сбыться, как бы люди не мечтали или не пытались делать наоборот.
Так где место мечтам в жизни христианина?

Насчёт отступления... Помните слова Христа о том, что в последние дни, по мере умножения беззакония, во многих охладеет любовь... Но ведь это не значит, что именно мы должны быть исполнителями этого пророчества! Наша задача - быть светом этому миру! Не забывайте про это.

Не спорю и абсолютно согласен с тобой- у последователя Христа нет другого пути.
Неужели ты подумал, что я говорю о том, что если все вокруг злюки, то и нам нужно этому уподобиться? Разве я не сказал о малом стаде?

Насчёт "предуставленности" (вы пишете) - вы кальвинист, в смысле - вы принимаете теорию о безусловном предопределении?
В любом случае, мир вам!

Нет, дорогой, я не кальвинист- этому учит не Кальвин, а Дух Святой, говоря немало об этом.
Не знаком со всякими "теориями", но верю тому, что написано в Писании:

Цитата из Библии:

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель

Раз Вседержитель, значит держит ВСЁ без исключения в Своих руках, без исключения!

Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.

Есть ещё немало слов о предизбранности у брата Павла в посланиях.

А ты видишь Бога таким себе "пророком", знающим будущее, но не определяющим ход событий и мыслей и поступков в реале?

Что для тебя значит слово "Творец"? Сейчас ещё идет процесс творения или уже нет?

[Андрей Л.]

Брат,

ещё как серьёзно! Я вовсе не иронизирую, а выражаю своё непонимание того, что христианин называет себя "мечтающим", тогда как Дух Святой говорит через апостола: "Не мечтайте о себе."
Или скажашь, что мечтаешь не о себе только?
Моё мнение такое- во Христе есть реалии, которые сбываются по вере, а также события, предсказанные Духом Святым, и которым суждено сбыться, как бы люди не мечтали или не пытались делать наоборот.
Так где место мечтам в жизни христианина?

Дорогой ViGOS!
Давайте объективно - где вы усмотрели слово "мечтать" в Рим. 12:16 (вы цитировали оттуда)? Это не Дух Святой через Павла говорит, а переводчик Синодального перевода! Перевод этого стиха, максимально приближенный к греческому: "Мыслите одинаково по отношению друг к другу, не обращая разум к высокому, а следуя за скромными (или: тому, что скромно); не будьте мудрыми сами по себе". Где же здесь про мечтания?! ViGOS, мой вам совет: не доверяйте слепо переводам, а почаще открывайте подстрочник, а ещё лучше - учите греческий и читайте на языке оригинала.

[Андрей Л.]

Есть ещё немало слов о предизбранности у брата Павла в посланиях.

А ты видишь Бога таким себе "пророком", знающим будущее, но не определяющим ход событий и мыслей и поступков в реале?

Что для тебя значит слово "Творец"? Сейчас ещё идет процесс творения или уже нет?

ViGOS, честно говоря, я больше на стороне Арминия и его понятия о свободе выбора. Не верится мне что-то, что все люди - это, так сказать, армия роботов, запрограмированных на определённые действия посредством определённых жизненных обстоятельств, для "оправдания" или спасения, или погибели каждого отдельного "человеко-робота" (короче говоря: киборга ) по итогам его жизни.
Хотя, если откровенно, с этим вопросом я пока окончательно не разобрался...
Благословений! Рад общению!

[ViGOS]

Благодарю за совет, дорогой!

Но поспешу тебя успокоить- я не доверяю переводам, я доверяю помазанию от Духа Святого, которое и учит меня тому, что смысл того перевода имеет значение. Мечты не совместимы с жизнью во Христе. Во христе- сплошные реалии. Если ты принимаешь их, как бы тяжело не было- ты христианин, если "мне кажется и мне хотелось бы"- ты мечтатель.

ViGOS, честно говоря, я больше на стороне Арминия и его понятия о свободе выбора. Не верится мне что-то, что все люди - это, так сказать, армия роботов, запрограмированных на определённые действия посредством определённых жизненных обстоятельств, для "оправдания" или спасения, или погибели каждого отдельного "человеко-робота" (короче говоря: киборга ) по итогам его жизни.
Хотя, если откровенно, с этим вопросом я пока окончательно не разобрался...

Ну, с роботами- это ты перегнул палку- роботы неживые исполнители, а вот люди- самые что ни на есть живые! Представь себе: живёт человек, живет и вот начинает по воле Божьей осознавать, что является исполнителем чьей-то воли, которая направлена на то, чтоб сделать его богатым и бессмертным, и наделить его огромной властью и силой... Роботы отдыхают...

Да и в целом- твои слова о том, на чьей ты стороне и у кого ты учишься- свидетельствуют о том, что тебе нужно срочно менять учителя (раз слова, произнесённые пророками Бога у тебя вызывают неверие).

Не хочу тебя ничем обидеть, но заинтересован в том, чтоб говорить тебе правду.