Опрос: у Вас в Церкви учат исполнять " принцип десятины" ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dmitry75
    Христианин

    • 07 July 2009
    • 588

    #16
    Сообщение от tabo
    Во время Патриархов деньги были чуть меньше чем сейчас если я виноградарь то отдаю Богу виноградом(вином)

    Но сейчас если я таксист не понесу же я гайки от такси ? а принесу деньги потому как символ материальных благ есть деньги.
    А по Новому Завету хорошо бы приносить не материальную, а духовную десятину. Свои переживания, наставления, назидания друг друга. А также служение, например играть на музыкальных инструментах, петь. А материально, кому как на сердце лежит.

    Денежные десятины там, где сделали из веры доходный бизнес, да и заводилы-проповедники на хорошей зарплате. Представьте, если в деноминации миллионы человек как в СИ или еще где - там доход равен бюджету целого государства. Вот и проповедуется ложь ради наживы. Десятина - это из Закона. Но, что интересно, то что невыгодно в Законе - то упразднили, а что выгодно то оставили. Разве по правде так? если уж десятина в обязаловку, так и свинину тогда не кушайте, обрезывайтесь и делайте всё остальное. Вот только оправдаетесь ли Законом?

    Комментарий

    • Dmitry75
      Христианин

      • 07 July 2009
      • 588

      #17
      Сообщение от tabo
      Эти слова не отчевают на вопрос "как был Рожден"
      Цитата из Библии:

      В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.



      Ну,рассуждаю, что возможно так :

      Цитата из Библии:
      И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.


      Цитата из Библии:

      Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #18
        А также служение, например играть на музыкальных инструментах
        Большинство здешних Христиан утверждают что Бог не требует служения рук человеческих.

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #19
          Сообщение от Dmitry75
          Цитата из Библии:

          В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.



          Ну,рассуждаю, что возможно так :

          Цитата из Библии:
          И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.


          Цитата из Библии:

          Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
          Брат спасибо но ты не в теме =))) я не о том о чем ты

          Комментарий

          • Dmitry75
            Христианин

            • 07 July 2009
            • 588

            #20
            Сообщение от tabo
            Большинство здешних Христиан утверждают что Бог не требует служения рук человеческих.

            музыка и пение - это духовное служение, прославление Бога. А вот ходить с кадильницей и делать пассы руками, изображая крест - такого точно не требуется.

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #21
              Сообщение от Dmitry75
              А вот ходить с кадильницей и делать пассы руками, изображая крест - такого точно не требуется.

              Чем был ковчег для Израиля? Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)

              Комментарий

              • Dmitry75
                Христианин

                • 07 July 2009
                • 588

                #22
                Сообщение от tabo
                Чем был ковчег для Израиля? Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)

                Цитата из Библии:

                Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


                Теперь всё, что было раньше поклонением Богу по плоти, в земном, теперь по духу. Ветхий Завет - прообраз на Новый. Духовное не было открыто тогда людям, были только прообразы. Истину открыл людям Христос.

                Цитата из Библии:


                ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #23
                  В церкви, куда доводилось ходить, десятину учили платить. И пожертвования. Когда стали рекомендовать заворачивать деньги в бумажку, на которой писать фамилию и имя, я решил, что это уже слишком...Ушел оттуда в 98м.
                  Сообщение от Dmitry75
                  музыка и пение - это духовное служение, прославление Бога.
                  Бог когда-то просил петь ему песни и прославлять его красивыми словами? Может и ссылочку покажете, где он такое рекомендовал?
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8471

                    #24
                    Сообщение от Michael2
                    Если можно, скажите: у Вас в Церкви, учат исполнять Ветхо Заветнюю десятину ( ссылаются на Малахию 3-ю главу?)
                    да
                    или
                    нет?
                    В нашей церькви мы этому не учим, так как это вопрос глубоко личный,это между тобой и Богом: можешь дать десятую - да благословит тебя Бог ! Не можешь или не понимаешь так - ты свободен в своем решении, никто не осудит и не укорит за это....По моим наблюдениям проблема десятины заостряется там,где общины занялись какими-либо нереалистичными проектами, вот тогда начинается то, что приводит к соблазнам....
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • karim555
                      Отключен

                      • 04 March 2008
                      • 2821

                      #25
                      Сообщение от tabo

                      Но сейчас если я таксист не понесу же я гайки от такси ? а принесу деньги потому как символ материальных благ есть деньги.
                      Куда приносить надо? И что?
                      Десятина - это не десятая часть материальных благ, а десятая часть от урожая(плодов).

                      А насчет куда приносить, так Господь Саваоф уже говорил об этом народу Божьему:

                      10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
                      Где дом Его? В приходах и церквах? Нет. Ибо:
                      Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет


                      И далее Бог говорит о внутреннем, Царстве Божьем:
                      11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.

                      (Мал.3:9-11)
                      О какой виноградной лозе речь идет и о каких плодах?
                      Помните, чему учил Сын:
                      1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
                      (Иоан.15:1)

                      Комментарий

                      • Christov
                        Отключен

                        • 07 February 2010
                        • 1049

                        #26
                        Вопрос о "принципе десятины".
                        Как принцип принесение десятой части от всех прибытков, это дело очень хорошее и полезное хотя бы потому, что учит человека уважать и почитать своего Творца, учит щедрости и жертвенности.
                        Как законничество ни чего хорошего приносящему не несет, потому что уводит от благодати. Так что приносить десятины в собрание, вдовам и сиротам - это дело необходимое, но мотивация при этом должна быть верная.

                        Комментарий

                        • tabo
                          Ветеран

                          • 12 November 2007
                          • 16147

                          #27
                          Сообщение от Dmitry75
                          Цитата из Библии:

                          Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.


                          Теперь всё, что было раньше поклонением Богу по плоти, в земном, теперь по духу. Ветхий Завет - прообраз на Новый. Духовное не было открыто тогда людям, были только прообразы. Истину открыл людям Христос.

                          Цитата из Библии:


                          ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                          Священное Писание учит:Христос есть образ Бога невидимого.

                          Икона

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #28
                            Сообщение от karim555

                            Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет


                            Сказано против иудеев, которые думали, что раз храм Божий у них, то и Бог только с ними, что Он их собственный Бог. Стефан обличал их, говоря, что Бога невозможно заключить в стены, как думали язычники, ограничивая храмом Его местопребывание. Подобных воззрений в Православной Церкви нет.

                            Комментарий

                            • Michael2
                              Евангельский Христианин

                              • 27 February 2008
                              • 2773

                              #29
                              Сообщение от tabo
                              Чем был ковчег для Израиля? Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)
                              и кто это ВАС научил оглядыватся назад, делая идолов сегодня?

                              Книга От Луки > Глава 9 > Стих 62:
                              Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.

                              а вот теперь постарайтесь обосновать то-же самое, но уже с 27 книг Преданий Апостольских, можете в основу взять:

                              Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 8:
                              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 9:
                              Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
                              Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                              Комментарий

                              • Michael2
                                Евангельский Христианин

                                • 27 February 2008
                                • 2773

                                #30
                                Сообщение от karim555
                                у Вас в Церкви учат исполнять " принцип десятины" ?
                                Нет.
                                Ибо каждый должен отдавать столько, сколько Бог положил на сердце.
                                Исполняя при этом один принцип:
                                не с огорчением и не с принуждением;
                                ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая доброе дело, не грешили при этом, т.е заграждали путь греховным мыслям в разум и в сердце свое.
                                Вот ответ Истинного Христианина, без лукавства и прямо, подкреплённое Словом Божием.
                                Дай Бог Вам и Вашей Церкви поместной всего наилучшего.
                                Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                                Комментарий

                                Обработка...