Заповедь не убей..

[Батёк]

Хотелось бы рассмотреть позицию убийства с точки зрения зла. Что делает злом убийство?Мне очень нравится по этому поводу лекция Осипова. А. И. меч и мир, где он рассуждает на эту тему..
Мы все умираем - это факт.
Заповедь не убей дана была Моисею..но что же было после этой заповеди? Ведь еврейский народ пришел в землю обетованную..как? Мечом и кровью..Все десять заповедей имели внутриплеменной характер( еврей еврея не убей.., не обмани еврей еврея) И почему Богоизбранный народ оказался таким жестоким? Ведь Господь обращается к Богоизбранному народу жестоковыйный..или историю вспомнить как Ангелы уничтожили ассирийское войско....
Что такое праведный гнев? Это любовь к жертве, любовь к униженным..Вспомнить историю, когда Иисус взял кнут и стал в храме разгонять всех ..Ведь он совершил явно насилие..взяв кнут...
Убийство нужно рассматривать в силу той причины, по которой проявляется это убийство..Происходит ли оно по злобе или ненависти или по равнодушию или может произойти по любви, по состоянию праведного гнева...А вот как различить ту грань между праведным гневом и состоянию возмездия или другому состоянию. Я вроде ответ знаю, но рождаются новые вопросы..

Зло рождает желание, которое и ведёт к чрево угодничеству, сребролюбие, похоти и смертвоубийству. Аль тирцах - Не убей - хочу - роце - убиваю - роцеах. Аль тирцах - Не желай никого убить. Аль таарог - Не убей - ор - свет - Не лешай света, но написано в ментальном плане именно - Аль тирцах - Не будь приступником, не желай никого убить.

[Идущая]

Использование противозачаточных средств, мастурбация и иной секс без зачатия ребенка убийством не являются.

Но этого делать тоже ведь нежелательно..а не является ли это в какой-то степени самоубийством в духовном плане?

Это уже чистой воды демагогия. Очень популярная, надо признать, среди проповедников, которая привлекает в христианство психически неадекватных людей и отталкивает разумных.

Есть метод, связан с физиологией женщины, когда без всех средств защиты млжно обходится..Но все эти противозачаточные компания чтобы многие об этом узнали всячески противостоят этому знанию..ведь столько денег пропадает..Думаю наши предки знали об этом методе..Под самоубийством в духовном смысле я подрузамеваю вот что..человек, который постоянно стремится к удовольствиям для себя( или ты мне-я [Qтебе)- этот человек страстен, эгоистичен..это и есть духовное самоубийство. Удовольствие хорошо, когда хочешь сделать приятное другому , чтобы другому было хорошо...

от как замечательно получается: Господь дал приказ Своему народу завоевать землю, а виноваты в этом, как всегда, евреи. Они жестокие.

Никакого праведного гнева не бывает, кроме Божьего. Всякий гнев - грех.

Я против евреев ничего не имею..просто еще раз напомнила, что была заповедь не убей дана,и потом была взята земля обетованная...Что саму заповедь нужно рассматривать не категорично...И сколько еще воин было..история множество знает..
Про гнев праведный несогласна. У людей тоже есть место праведному гневу. Мны все созданны по подобию Божию..Вот милиционер пытается поймать преступника..из-за тщеславия...( премии, награды) или из-за того, чтобы никто больше из невинных не пострадал..
Праведный гнев рождается, когда видишь сколько беззаконий творится и когда хочешь делать добро, чтобы было меньше зла..и не смотреть на все это пассивно..

[Виктор28]

Заповеди на самом деле звучали так:
Не у бей, без надобности
Не укради, без надобности
Это значит, убивать и воровать можно, если это связанно с выживанием.

[Виктор28]

Я против евреев ничего не имею

Плохо, очень плохо.

[Идущая]

Иисус никого не насиловал, Он сделал кнут для скота, а не для людей, и выгнал из Храма скот.

И вошел ИИсус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме..Что скот покупал и продавал?
Выгнал не уговорами..

Не будь приступником, не желай никого убить.

Все верно..нельзя носить с собой, в себе зло..Даже когда мы гневаемся, вылевая на человека грязь-ругань..мы можем своими словами убивать постепенно в душе другого многое хорошее, и вредя своей душе тоже..становимся этакими убийцами и самоубийцами..

[Идущая]

Плохо, очень плохо.

Почему плохо? Еврей в наше время стало каким-то ругательным словом..Все мы люди, и в каждой нации есть и хорошее и плохое..

[Виктор28]

Почему плохо? Еврей в наше время стало каким-то ругательным словом..Все мы люди, и в каждой нации есть и хорошее и плохое..

Их ненавидят не в отдельно взятой стране, но по всему миру CFCA

[kiriliouk]

Плохо, очень плохо.

Их ненавидят не в отдельно взятой стране, но по всему миру CFCA

Ну вот, а Ex Nihilo все по поводу Амалика переживал.

Израиль - первенец Господа среди народов. Им вверено Слово Божие.
А Вы говорите недопустимые вещи.

[Asket]

Как же вы любите влазить в дебри полемики, дорогие мои братья и сёстры... И как же вы любите всё усложнять. Бог гениален, и это неопровержимо, и гениальность его проявляется именно в простоте. Не зря ведь Иисус сказал "Будте просты, как голуби, и мудры как змеи". Вспомните, кому Бог давал заповеди? Докторам наук? Академикам? Профессорам теологии? Нет... Самым обычным людям, с различным интеллектуальным развитием, но эта заповедь была проста и понятна всем. И не нужно быть "семи пядей во лбу", чтобы понять, о чём эта заповедь. НЕ УБИЙ значит, не убивай из корыстных побуждений, ради мести, и не причиняй насилия ближнему твоему. Но самооборону, в случае нападения на тебя такого вот "убийцы", или насильника, Писание не отменяет, как не отменяет и смертную казнь, для преступника заслужившего такую кару в соответствии с законом Божьим. "Не противится злу", Слово Божие велит только в одном случае - когда это "зло" восстаёт на тебя за проповедь Евангелия. В остальных случаях, христианин имеет полное право защищать себя и свою семью от насилия.

[нота]

Их ненавидят не в отдельно взятой стране, но по всему миру CFCA

ставлю вас в угол за подобную мелкую пакость. И не надо кучку ненавидящих проецировать на весь мир. Это дешёвка

[Алексей Г.]

Про гнев праведный несогласна. У людей тоже есть место праведному гневу. Мы все созданы по подобию Божию..Вот милиционер пытается поймать преступника..из-за тщеславия...( премии, награды) или из-за того, чтобы никто больше из невинных не пострадал..
Праведный гнев рождается, когда видишь сколько беззаконий творится и когда хочешь делать добро, чтобы было меньше зла..и не смотреть на все это пассивно..

Честный милиционер (если таковые бывают) выполняет свой служебный долг. Он может любить преступника нежной любовью, если, например, это его любовница или родственник. Он может в душе оправдывать и жалеть преступника, если, например, это отец изнасилованной девушки, учинивший самосуд. Поэтому пример не очень удачен.
А пользуясь вашим критерием, каждый может оправдывать свой гнев тем, что он праведен, что он ненапрасен. Для того и дана заповедь Богом категорично: не гневайся. Чтобы подобного злоупотребления не было. Ничего про "ненапрасность" не сказано.
Что касается действий Христа, то в Евангелии не сказано, что этим бичом Он бил менял и продавцов.
Кстати, в вашем православном храме торговля культовыми товарами (свечками и т.д.) не ведется? Я, например, не видел еще православной церкви, где бы не продавали и не покупали.

[Алексей Г.]

Но самооборону, в случае нападения на тебя такого вот "убийцы", или насильника, Писание не отменяет, как не отменяет и смертную казнь, для преступника заслужившего такую кару в соответствии с законом Божьим.

Вот видите, как вы просто... и неверно все поняли. А ведь Иисус в эпизоде с блудницей ясно и недвумысленно сказал: кто без греха, пусть первый бросит в нее камень. Это что значит? Это значит что никто, кроме Бога и Иисуса Христа, Которому Бог отдал весь суд, не имеет морального права предавать смертной казни преступника, потому что всякий человек грешен и может ошибаться. А судебную ошибку в случае смертного приговора исправить невозможно! Вы знаете, что прежде, чем казнили маньяка Чикатило, предали смерти невинного, ошибочно осужденного вместо него человека?
Хоть снова Христу приходи и учи!

[Asket]

Закон о смертной казни
за человекоубийство был изречен
Богом еще до времени
законодательства Моисеева, но
род этой казни в Свящ. Писании
не обозначен с точностью. "Кто
прольет кровь человеческую,
сказал Господь, того кровь
прольется рукою человека" (Быт
9:5-6). В законе Моисеевом
упоминаются следующие
главнейшие виды смертных
казней Евреев: обезглавление (Суд
7:25, 2Цар 4:7, 11-12. 4 Пар 10:6,
Мф 14:8-10). Побиение камнями,
или поражение стрелами (Исх
19:13, 32:27). Повешение (Чис
25:4). Сожжение живьем на огне
(Лев 20:14, 21:9) как например
дочь священника, если она
осквернит себя блудодеянием;
если кто возьмет себе в жены мать
и дочь ее. Побитие камнями (обще
обыкновенная, народная смертная
казнь у Евреев; Лев 20:2,27).

Второстепенными, но не
смертельными наказаниями
считались следующие: бичевание,
впрочем не свыше сорока ударов
(Вт 25:1-3). Возмездие: "глаз за
глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу
за ногу" и т.д. (Исх 21:24).
Возмещение убытков (Исх 22:1-17,
Лев 24:18-21). Отлучение на более
или менее продолжительное
время от общества, как например
в деле Мариам, сестры Моисея
(Чис 12:15).

Помимо сих главных смертных
казней и несмертельных
наказаний, упоминаемых, в законе
Моисеевом, были конечно и
другие, введенные уже
впоследствии и большею частью,
как кажется, заимствованные от
других народов, так например
предание на растерзание львам
(Дан гл. 6), разрубление в куски,
или рассечение на части (Дан 2:5,
Иез 16:40, Лк 12:46, Мф 24:51),
распадение пилами (как например
пр. Исаии; Евр 11:37), утопление в
воде с повешением камня на шею
(Мф 18:6, Мк 9:4), распятие на
кресте. Относительно сего
последнего должно заметить, что
это была не Иудейская, но прямо
Римская смертная казнь и при том
считалась самою позорною.
Проклят пред Богом всякий
повешенный на дереве, говорится
в Второз. 21:23.
Безусловно, уважаемый Алексей, Ваше субъективное мнение гораздо более авторитетнее Писаний... Но я всё же склонен больше доверять Библии, чем Вашему "единственно правильному" мнению.

[Asket]

Вот видите, как вы просто... и неверно все поняли. А ведь Иисус в эпизоде с блудницей ясно и недвумысленно сказал: кто без греха, пусть первый бросит в нее камень. Это что значит?

Вот уж действительно. "хоть снова приходи Христос, и учи"... Это значит, что мы не имеем морального права осуждать других людей за их согрешения, за их слабости, будучи сами грешны и не совершенны. Но я не припоминаю в Писании мест, в коих Господь отменил бы справедливый суд по закону, который Он сам же и дал.

[дмитрий м]

Но я не припоминаю в Писании мест, в коих Господь отменил бы справедливый суд по закону, который Он сам же и дал.

"... суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом."(Иак.2:13)