Церковная Регистрация- вражда против Бога?

[Michael2]

Ваше собрание , нынешнее , не зарегестрировано в США ?

Нет.
Не зарегестрирована.
("Невозможно иметь
религиозную свободу в любой стране, где церкви имеют государственную
регистрацию." Конгрессмен Георгий Хэнсен)

В Штатах не обязательно регистрировать Церковь.
- да и в 2-х штатах это практиически невозможно ( Вирджиния и Вэст - Вирджиния) в других штатах это сделали в обход отделения Церкви от государства.
т.к. по закону Церковь отделена от государства, то желающие зарег. Церковь обязаны написать письмо- отречение, переход от Церкви где глава= Христос, в разряд бизнеса, где название "цырковь" оставляют, для ширмы и ловли душ, при этом они отрекаются от Господа и более не обязуются исполнять волю Господню а обязуются исполнять волю Ирода, в лице государства (иродова закваска)

Церковь перед регистрацией переводят в разряд бизнеса ( дают выбор: доходный это будет бизнес или бездоходный ( благотворительный), при этом есть возможность выбрать и оформить как: компанию с ограниченной ответсвенностью или просто бизнес по выкачке денег с членов этой организации ( members) как в обычном бизнес- клубе.
С момента принятия Церковью регистрации она (церковь) перестаёт быть отделённой от государства, формально все помещения Церковные становятся публичными ( Public Place) .
одним из главных пунктов Церковной регистрациит стоит: равенство между Христом и дьяволом, т.е. обязаны исполнять все законы, правила и постановления дьявола во всех видах, не ограничивая: гомикам путь и продвижение по церковной леснице, жёнам- быть пасторшами, сочитывать голубых, пастора- гомики..., не говорить с кафедре об грешниках ( это дескриминация!.. Церковная регистрация запрещает дискриминацию по всем признакам, включая: половой, сексуальный, возрастной, религиозный.. = именно сатанист имеет такое же право в зарег. церкви как и ваш пастор= закон равенства- братства и "мира"= сатанист имеет право столько же времени провести за кафедрой как и ваш пастырь и говорить всё что ему взбредёт в голову, кроме ПОЛИТИКИ! ( в Церковной Регистрации строго запрещено обсуждать Государство в Церкви, не только в Церковном помещении= залах, но и коридорах, туалетах и даже... на пикнике! )

За этим строго следят только в зарегистрированных Церквях! ( не регистрированные отделены от гусударства законом и их не трогают: делайте что хотите только не нарушайте уголовный кодекс: не убивайте друг друга и не судитесь!)

Почему же в штатах регистрация Церкви НЕ обязательна?

= не знаю, не взяли власть всю в свои руки сатанисты?

- но то что много церквей в штатах: НЕрегистрированных ( Independent - не путать с non denominational) это факт. Есть даже у них свой бюллетень.

Живут- хлеб жуют и Бога славят и не боятся их: ПРЕСВИТЕРА и Проповедники, говорить правду с кафедр, что немыслимо в рег. Церкви= где ПАСТОР, готовит проповедь одну, целую неделю, проверяя по своему списку запрещённых слов, чтобы не нароком не нарушить Церковную Регистрацию и запреты там.

Кстати, как только Церковь зарегистрировалась, ей присваевается ПОЖИЗНЕННЫЙ номер на руку или лоб: таксовый номер и сколько бы Церковь не переезжала- меняла церковных помещений, она уже под пристальным оком Налоговой, номер всегда один и тот же. При разделении Церкви- новой Церкви, присваевается свой - уникальный номер на лоб или правую руку, при этом указываетя СТАРЫЙ номер, откуда вышли.
Все Церковные записи подлежат проверке, как и в лбом бизнесе в течении 3 с половиной года, если нашли " очепятку" будте готовы предоставить все бумажки за последние 7 лет! не беря во внимание текущий год проверки.


Налоговая даже специально создала под-сайт для Рег. Церквей и уже там сотни законов и тысячи поправок к этим законам= регламентирующие Церковную жизнь рег. церквей.

То что Ваш ПАСТОР, может не знать все этих законов и поправок, никого не волнует. Сайт доступен для всех и как они говорят: Не знание .. не освобождает от ответсвенности!

т.е.: не зная броду= не лезь в воду! а назвался грибком= полезай в кузовок!
( не брал регистрацию- жил спокойно, взял= будь добр исполнять все законы для РЕГИСТРИРОВАННОЙ церкви до последней иоты и не смей нарушать!

Почему же ДОБРОВОЛЬНО лезут в эту регистрацию ( НЕобязательную!)
= корень всех зол= сребролюбие!! ( это Вам ясно обьяснит каждый ПАСТОР зарег. Церкви, почему он пошёл на такой шаг: зарегистрировать Церковь) друго-го обьяснения ещё не нашли: легально воровать с церковной кассы! ( ведь зарег. церковь стала Бизнесом! где пастор уже: Президент! а халуи и подхалимчики: вице- призиденты, агенты - стукачи= которые делают ежегодные отсчёты государству, и прочие "нахлебники" на пожертвования прихожан ( которые числятся бизнес- партнёрами и бес-корыстными жертвователями на благо " пожирающих благие пожертвования" ( места с Писания могу предоставить, как с НЗ так и ВЗ)

- уже не секрет, что те Церкви которые нарушили то что они обещали беря регистрацию, пострадали:
помещения Церковные конфискованы и проданы с молотка для погошения штрафов за нарушения. ПАСТОРА сидят в тюрьмах ( минимум 10ть лет) = они пострадали по одной причине ( как обьявляется государством: проворовались! и за несоблюдение законов о религиозных культов дл ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ Церквей)


вред церковной регистрации в сша регистр

[Michael2]

Церковь= Невеста Христа или проститутка дьявола?

Некоторое время тому назад мне выпала честь преподавать в библейской школе. Мои студенты жаждали познания Бога, и я все время искал пути для их воодушевления полюбить Иисуса еще сильней, чтобы однажды они могли стать инициаторами пробуждения в церквах.

И вот я нашел высказывание одного пастора - Сэма Пэско, которое в сжатой формой описывало всю историю христианства. Оно заключалось в следующем: «Христианство началось в Палестине как общение; затем оно перешло в Грецию и стало философией; когда оно проникло в Италию, то церковь стала религиозным институтом; в Европе оно превратилось просто в культуру; но когда христианство попало в Америку, то из церкви сделали энтерпрайз».

Некоторые из моих студентов были молодыми людьми, 18 -19 лет, и я хотел, чтобы они поняли и оценили последнее утверждение. Поэтому я подчеркнул: «Энтерпрайз это то же, что и бизнес».

Буквально через секунду Марта, самая молодая студентка в классе, подняла руку. Я не мог представить себе ее вопрос. Я считал, что мое разъяснение было достаточным и четким. Но Марта подняла зачем-то руку, и я сказал: «Да, Марта, я слушаю?» Она задала простой вопрос: «Из церкви сделали бизнес? А разве церковь не должна быть телом?»

Я еще не понимал куда могут завести эти вопросы и единственный ответ, который мог найти, был: «Верно, телом». Тогда она продолжила: « Но когда тело становится бизнесом, разве это не проститутка?»

В классе воцарилась гробовая тишина. Несколько секунд никто не шевелился. Мы были поражены и даже боялись издать какой-то звук, настолько Божье присутствие заполнило все вокруг. Все знали, что Бог был рядом. Все, что лично я мог подумать: «Ничего себе, как же я сам не догадался». Но я не высказал этого вслух. Дух Божий продолжил этот урок.

Вопрос Марты изменил всю мою жизнь. В течение шести месяцев, хотя бы раз в день я вспоминал ее вопрос. «Когда тело становится бизнесом, разве это не проститутка?» Есть только один ответ на этот вопрос. «Да». Церковь в Америке, совершенно трагический факт, заполнена людьми, которые не любят Бога. Да и как мы можем Его любить, если мы даже не знаем какой Он? Я имею ввиду, по-настоящему не знаем.

Что я хочу сказать?

Наше понимание познания лежит в основе Западной культуры, которая в свою очередь берет начало из греческой философской мысли. Мы верим, что у нас есть знание (и даже мудрость), когда собрали достаточно информации. Объем информации не то же самое, что знание.

Особенно в культуре Библии, которая является восточной, а не греческой. В восточной культуре все знание приходит через опыт. В западно-греческой культуре мы спорим о причине и следствии без учета опыта. Один пример может помочь это увидеть.

Преположим есть две предпосылки для одного вопроса.

Первая, пшеница не растет в холодном климате. И вторая, в Англии холодный климат. Вопрос: «Растет ли пшеница в Англии?» Большинство людей из Западного мира ответили бы: «Нет». Если пшеница не растет в холодном климате, и в Англии холодный климат, то следовательно она не может расти в Англии. В восточной культуре ответ на этот вопрос с теми же двумя предпосылками, будет: «Я не знаю, растет или нет, я никогда не был в Англии». Мы смеемся над таким мышлением, но когда я задал вопрос своему приятелю из Англии, он ответил: «Да, конечно, пшеница растет в Англии.

Мы там живем и знаем, что растет в этом месте». Они уже обходятся без своей привычной культуры, так как у них есть опыт, а не логика. Опыт сильнее информации, когда стоит вопрос о настоящем знании. Подобная проблема существует и в учении о вере. Мы говорим, что верим чему-то или кому-то независимо от нашего опыта. Но это определение веры не относится, например, к моему сток брокеру (продавец акций).

Предположим, мой сток брокер звонит мне и говорит: «У меня есть информация о том, что такой-то сток ( акция) утроится в цене за одну неделю. Мне нужно ваше разрешение на перевод 10.000 долларов с вашего счета, чтобы купить этот сток». Для меня это большие деньги и я говорю: «Ты действительно веришь в то, что этот сток утроится в цене за такой короткий срок?»

Он отвечает: «Абсолютно»

Я говорю: «Здорово! Отлично! А ты сам вложил свои деньги в этот сток?»

И он отвечает: «Нет».

Верит ли мой брокер по-настоящему в то, что говорит?

Я не думаю, да и я сам перестаю доверять его информации. "Это же самое - когда нас - вас нечистые на руку пастыря или евангелисты призывают: Не собирайте себе сокровище!!! - Где моль и ржа истребляют и воры подкапывают, но собирайте себе сокровище.... И тут же вашими сокровищами - которые вы по его пылкому призыву инвестировали в небо - набивают свои банковские счета.

А вы спросите у них! Сколько у них сокровищь там - где моль и ржа истребляют? Ну понятно в банке воры не подкапывают. И сколько они бескорыстно, не за деньги - послужили Богу?" Как мы разбираемся в делах этого мира, особенно, когда дело идет о деньгах, и совсем теряемся в духовном. Факт остается фактом. Мы не можем знать или верить без учета нашего опыта. Библия была написана для людей, которые бы не поняли принципов познания и веры вне опыта. Я подозреваю, что Бог думает так же.

Итак, многие американские христиане не знают Бога, еще меньше любят Его. Причина такого отношения объясняется тем, как мы пришли к Богу. Многие из нас приняли Бога, потому что нам пообещали, что Он что-то сделает для нас. Нам сказали, что Он благословит нас и возьмет к себе на небо после смерти. Мы вышли замуж за Него из-за Его денег. И нам все равно, если он будет жить или умрет, лишь бы получить то, что нам нужно.

Мы превратили Царство Божье в бизнес и Его помазание сделали товаром. Так не должно быть. Нам дана заповедь любить Бога, и мы называемся невестой Христа. Это очень интимная вещь любить Бога.

Как мы можем любить того, кого не знаем? И даже, если мы кого-то знаем, разве это уже гарантия, что мы его любим? Кто же мы такие? ...Поклонники или проститутки?

А ведь Бог ищет только первых. Я все время думал о вопросе, который задала Марта.

И пришел другой вопрос: «А какое различие между любящей и проституткой?»

Я вдруг осознал, что в обоих случаях внешне делают много похожего. Только любящие делают - потому что любят. Проститутки же - делают вид, что любят и то, пока платят.

И тогда я спросил себя: «Что случится, если Бог перестанет мне платить ( давать)?» В следующие месяцы, я попросил Бога исследовать мое сердце и душу, и вскрыть истинные мотивы моего служения и моей любви к Нему.

Был ли я настоящим поклонником Бога? И что бы случилось, если бы Бог перестал благословлять меня и больше ничего, ни одной вещи не сделал для меня? Любил бы я Его так же? Я верю в благословения Божии, и вопрос здесь не в этом, а в состоянии и преданности моего сердца. Почему я служу Ему?

Являются Его благословения для меня дарами любящего Отца, или тем заработком, который я заслужил, потому что делал вид, что любил Его. Люблю ли я Господа без всяких условий? Ушло несколько месяцев, чтобы придти к честным выводам. Даже сейчас, я постоянно проверяю себя в искренности. Я не всегда понимаю, что Он делает в моей жизни, и думаю, что до конца никто не может объяснить этого. Но более всего я желаю быть Его истинным поклонником.

Так что же будет? Кто мы любящие или проститутки? В Царстве Бога и на небе нет проституток. Есть, правда, много бывших.

Примите это как исповедание от бывшей проститутки, потому что никто не заменит ничем личные и искренние отношения с самим Богом, называемые любовью.

Прочтите еще раз то, что написано в Евангелии от Матфея в 7 главе, в 21- 23 стихах: «Не всякий говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня делающие беззаконие».

Так кто же ты? Любящий или, просто за деньги? Пора сделать выбор.

(Статья пастора Давида Райзера, напечатанная в бюллетене Церкви High Point Church, Macon GA)


инвиктори.ру

[elios]

Некоторое время тому назад мне выпала честь преподавать в библейской школе. Мои студенты жаждали познания Бога, и я все время искал пути для их воодушевления полюбить Иисуса еще сильней, чтобы однажды они могли стать инициаторами пробуждения в церквах.

И вот я нашел высказывание одного пастора - Сэма Пэско, которое в сжатой формой описывало всю историю христианства. Оно заключалось в следующем: «Христианство началось в Палестине как общение; затем оно перешло в Грецию и стало философией; когда оно проникло в Италию, то церковь стала религиозным институтом; в Европе оно превратилось просто в культуру; но когда христианство попало в Америку, то из церкви сделали энтерпрайз».

Некоторые из моих студентов были молодыми людьми, 18 -19 лет, и я хотел, чтобы они поняли и оценили последнее утверждение. Поэтому я подчеркнул: «Энтерпрайз это то же, что и бизнес».

Буквально через секунду Марта, самая молодая студентка в классе, подняла руку. Я не мог представить себе ее вопрос. Я считал, что мое разъяснение было достаточным и четким. Но Марта подняла зачем-то руку, и я сказал: «Да, Марта, я слушаю?» Она задала простой вопрос: «Из церкви сделали бизнес? А разве церковь не должна быть телом?»

Я еще не понимал куда могут завести эти вопросы и единственный ответ, который мог найти, был: «Верно, телом». Тогда она продолжила: « Но когда тело становится бизнесом, разве это не проститутка?»

В классе воцарилась гробовая тишина. Несколько секунд никто не шевелился. Мы были поражены и даже боялись издать какой-то звук, настолько Божье присутствие заполнило все вокруг. Все знали, что Бог был рядом. Все, что лично я мог подумать: «Ничего себе, как же я сам не догадался». Но я не высказал этого вслух. Дух Божий продолжил этот урок.

Вопрос Марты изменил всю мою жизнь. В течение шести месяцев, хотя бы раз в день я вспоминал ее вопрос. «Когда тело становится бизнесом, разве это не проститутка?» Есть только один ответ на этот вопрос. «Да». Церковь в Америке, совершенно трагический факт, заполнена людьми, которые не любят Бога. Да и как мы можем Его любить, если мы даже не знаем какой Он? Я имею ввиду, по-настоящему не знаем.

Что я хочу сказать?

Наше понимание познания лежит в основе Западной культуры, которая в свою очередь берет начало из греческой философской мысли. Мы верим, что у нас есть знание (и даже мудрость), когда собрали достаточно информации. Объем информации не то же самое, что знание.

Особенно в культуре Библии, которая является восточной, а не греческой. В восточной культуре все знание приходит через опыт. В западно-греческой культуре мы спорим о причине и следствии без учета опыта. Один пример может помочь это увидеть.

Преположим есть две предпосылки для одного вопроса.

Первая, пшеница не растет в холодном климате. И вторая, в Англии холодный климат. Вопрос: «Растет ли пшеница в Англии?» Большинство людей из Западного мира ответили бы: «Нет». Если пшеница не растет в холодном климате, и в Англии холодный климат, то следовательно она не может расти в Англии. В восточной культуре ответ на этот вопрос с теми же двумя предпосылками, будет: «Я не знаю, растет или нет, я никогда не был в Англии». Мы смеемся над таким мышлением, но когда я задал вопрос своему приятелю из Англии, он ответил: «Да, конечно, пшеница растет в Англии.

Мы там живем и знаем, что растет в этом месте». Они уже обходятся без своей привычной культуры, так как у них есть опыт, а не логика. Опыт сильнее информации, когда стоит вопрос о настоящем знании. Подобная проблема существует и в учении о вере. Мы говорим, что верим чему-то или кому-то независимо от нашего опыта. Но это определение веры не относится, например, к моему сток брокеру (продавец акций).

Предположим, мой сток брокер звонит мне и говорит: «У меня есть информация о том, что такой-то сток ( акция) утроится в цене за одну неделю. Мне нужно ваше разрешение на перевод 10.000 долларов с вашего счета, чтобы купить этот сток». Для меня это большие деньги и я говорю: «Ты действительно веришь в то, что этот сток утроится в цене за такой короткий срок?»

Он отвечает: «Абсолютно»

Я говорю: «Здорово! Отлично! А ты сам вложил свои деньги в этот сток?»

И он отвечает: «Нет».

Верит ли мой брокер по-настоящему в то, что говорит?

Я не думаю, да и я сам перестаю доверять его информации. "Это же самое - когда нас - вас нечистые на руку пастыря или евангелисты призывают: Не собирайте себе сокровище!!! - Где моль и ржа истребляют и воры подкапывают, но собирайте себе сокровище.... И тут же вашими сокровищами - которые вы по его пылкому призыву инвестировали в небо - набивают свои банковские счета.

А вы спросите у них! Сколько у них сокровищь там - где моль и ржа истребляют? Ну понятно в банке воры не подкапывают. И сколько они бескорыстно, не за деньги - послужили Богу?" Как мы разбираемся в делах этого мира, особенно, когда дело идет о деньгах, и совсем теряемся в духовном. Факт остается фактом. Мы не можем знать или верить без учета нашего опыта. Библия была написана для людей, которые бы не поняли принципов познания и веры вне опыта. Я подозреваю, что Бог думает так же.

Итак, многие американские христиане не знают Бога, еще меньше любят Его. Причина такого отношения объясняется тем, как мы пришли к Богу. Многие из нас приняли Бога, потому что нам пообещали, что Он что-то сделает для нас. Нам сказали, что Он благословит нас и возьмет к себе на небо после смерти. Мы вышли замуж за Него из-за Его денег. И нам все равно, если он будет жить или умрет, лишь бы получить то, что нам нужно.

Мы превратили Царство Божье в бизнес и Его помазание сделали товаром. Так не должно быть. Нам дана заповедь любить Бога, и мы называемся невестой Христа. Это очень интимная вещь любить Бога.

Как мы можем любить того, кого не знаем? И даже, если мы кого-то знаем, разве это уже гарантия, что мы его любим? Кто же мы такие? ...Поклонники или проститутки?

А ведь Бог ищет только первых. Я все время думал о вопросе, который задала Марта.

И пришел другой вопрос: «А какое различие между любящей и проституткой?»

Я вдруг осознал, что в обоих случаях внешне делают много похожего. Только любящие делают - потому что любят. Проститутки же - делают вид, что любят и то, пока платят.

И тогда я спросил себя: «Что случится, если Бог перестанет мне платить ( давать)?» В следующие месяцы, я попросил Бога исследовать мое сердце и душу, и вскрыть истинные мотивы моего служения и моей любви к Нему.

Был ли я настоящим поклонником Бога? И что бы случилось, если бы Бог перестал благословлять меня и больше ничего, ни одной вещи не сделал для меня? Любил бы я Его так же? Я верю в благословения Божии, и вопрос здесь не в этом, а в состоянии и преданности моего сердца. Почему я служу Ему?

Являются Его благословения для меня дарами любящего Отца, или тем заработком, который я заслужил, потому что делал вид, что любил Его. Люблю ли я Господа без всяких условий? Ушло несколько месяцев, чтобы придти к честным выводам. Даже сейчас, я постоянно проверяю себя в искренности. Я не всегда понимаю, что Он делает в моей жизни, и думаю, что до конца никто не может объяснить этого. Но более всего я желаю быть Его истинным поклонником.

Так что же будет? Кто мы любящие или проститутки? В Царстве Бога и на небе нет проституток. Есть, правда, много бывших.

Примите это как исповедание от бывшей проститутки, потому что никто не заменит ничем личные и искренние отношения с самим Богом, называемые любовью.

Прочтите еще раз то, что написано в Евангелии от Матфея в 7 главе, в 21- 23 стихах: «Не всякий говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня делающие беззаконие».

Так кто же ты? Любящий или, просто за деньги? Пора сделать выбор.

(Статья пастора Давида Райзера, напечатанная в бюллетене Церкви High Point Church, Macon GA)


инвиктори.ру

Мы не только проходим по ступени проститутки, но и боимся поверить, что любовь к Богу Отцу и Господу нашему Иисусу Христу бессмертна. А вдруг это не так?
Как много времени нам требуется чтобы воистину избавиться от такого неверия, наганяемого страхом от лжи.

[Michael2]

Мы не только проходим по ступени проститутки, но и боимся поверить, что любовь к Богу Отцу и Господу нашему Иисусу Христу бессмертна. А вдруг это не так?
Как много времени нам требуется чтобы воистину избавиться от такого неверия, наганяемого страхом от лжи.

Много времени, это сколько?
может пора уже осознать что Церковная регистрация- суть вражда против Бога?

[vovaov]

по теме хочется напомнить цитату из Библии:

Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 1:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

[valerii]

по теме хочется напомнить цитату из Библии:

Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 1:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

А мы покорны властям.У нас есть докумены,мы соблюдаем правовые законы страны. Но Церковь Христова - это ХРИСТОВА Церковь,она есть еклезия,Выкупленная,Кровию Агнца.И живет она Христом,под руководством Святого Духа.И для мира,властью которого является диавол,Она всегда была как кость в горле,так как Ее призвание Богом обличить мир во грехе ! Вот поэтому хитрым исскуством обольщения типа всяких регистраций сатане необходимо сделать Церковь мертвой по отношению к Богу...

[Индепендент]

Мир всем!
Не думаю , что церковь , имеющая Святого Духа , получив регистацию станет церковью без Святого Духа.
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

Церковь ведь состоит из верующих. Если верущий отказался от регистрации в церкви , то почему он не отказывается от паспорта, диплома, водит. прав, других документов. Нужно быть последовательным до конца.
В этом пожалуй стоит поставить в пример секту бегунов, которые вообще отказывались от всяческого общения с миром. А так получается какая то полумера: здесь откажусь , а здесь - нет.
Благословений вам!

[Effir]

Церковная Регистрация- вражда против Бога?

А у тебя в церкви венчают без регистрации в ЗАГСе?

[Michael2]

по теме хочется напомнить цитату из Библии:

Книга К Римлянам > Глава 13 > Стих 1:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Володя, вообщето я бы предпочитал Ваши ответы не читать в ветках мной открытых ( причины Вам извесны)

а насчёт Властей- Фараонов и Иродовой закваски, если Вы Библию не читали и не знаете и не можете отличить от ВЫСШИХ Властей Христианских в Церкви, то откройте ветку:
обьясните разницу Властей: Фараоновскую Власть, Иродову и Христианскую власть. ( Вам там Христиане обьяснят доходчиво, с примеррами как с ВЗ так и НЗ... а вообще то, советую Вам самостоятельно взять и прочесть Библию от корки и до корки: поверте= польза только будет!! )

без обид.

[Michael2]

Мир всем!
Не думаю , что церковь , имеющая Святого Духа , получив регистацию станет церковью без Святого Духа.
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

Церковь ведь состоит из верующих. Если верущий отказался от регистрации в церкви , то почему он не отказывается от паспорта, диплома, водит. прав, других документов. Нужно быть последовательным до конца.
В этом пожалуй стоит поставить в пример секту бегунов, которые вообще отказывались от всяческого общения с миром. А так получается какая то полумера: здесь откажусь , а здесь - нет.
Благословений вам!

Извините, но Вы совершенно не знаете предмет разговора: Церковную регистрацию.
Она для Вас всё равно что коса: косаря или девичья или в море...

для того что бы знать различие и вред: надо знать хорошо предмет.
Всё познаётся в сравнении и сравнивая Церковную регистрацию с Словом Божием, нахожу что они противоположны!
а Вы что видите в Свете Слова Божия: вред для Церкви или пользу от регистрации?
= ведь кто не собирает= тот расточает!
= если нет пользы= то обязательно вред!

Хорошо сказано и правильно:

А мы покорны властям.У нас есть докумены,мы соблюдаем правовые законы страны. Но Церковь Христова - это ХРИСТОВА Церковь,она есть еклезия,Выкупленная,Кровию Агнца.И живет она Христом,под руководством Святого Духа.И для мира,властью которого является диавол,Она всегда была как кость в горле,так как Ее призвание Богом обличить мир во грехе ! Вот поэтому хитрым исскуством обольщения типа всяких регистраций сатане необходимо сделать Церковь мертвой по отношению к Богу...

... Неплохо!!!

А у тебя в церкви венчают без регистрации в ЗАГСе?

в огороде бузина а в киеве= дядька..

Вы хоть знаете, что такое ЦЕРКОВНАЯ регистрация???
если представления не имеете, то так и скажите. она отличается от загса как Вы отличаетесь от обезьяны.

Ещё раз: Церковная регистрация, это удар дьявола в самое сердце Невесты Христа: Церкви.

а вот кто убирает Щит Веры от сердца Церкви и даёт врагу нанести этот удар и накинув петлю регистрации: управлять Церковью как вожжами, это было и есть, и горе такому человеку, через которого грех вощёл в Церковь.

Горе и тем, кто голосовал за Церковную регистрацию.

-------- Хотелось бы конкретных ответов насчёт Церкви а не выпады личные ---------- ( если не знаете что такое: Макро и Микро, то проясните на Викпедии. Но здесь вопрос не об микро( человеке) а об Макро( Церкви)

[Двора]

Мир всем!
Не думаю , что церковь , имеющая Святого Духа , получив регистацию станет церковью без Святого Духа.
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

Это действительно важно узанть , захочет ли Дух дышать там где уже постаили контроль
над теми кто должен был слышать Его свободное дыхание .
Контроль он в виде конкретного договора был в сов времена как и в нынешние в США, очень хорошо , подробно описано автором, спасибо.

[Drunker]

Это действительно важно узнать, захочет ли Дух дышать там где уже поставили контроль над теми кто должен был слышать Его свободное дыхание.
Контроль он в виде конкретного договора был в сов времена как и в нынешние в США, очень хорошо , подробно описано автором, спасибо.

К данной теме хочу вот такие цитаты напомнить:

Цитата из Библии:

14. Вы -- свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15. И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

Если христиане делают добро - то чего им бояться, что их проконтролируют? Пусть видят - для того и существуют христиане, чтобы показывать Свет. Или штрафов испугались да тюрем? Один православный христианин, которому пришлось быть в тюрьме за то что он отстаивал чистоту веры, когда его угрожали посадить в тюрьму, смеялся - решили испугать монаха заточением. Когда келья и есть естественное место для монаха.

Ведь как хитро получается - этот "ужасный режим" одних гнобит за правду, а другим позволяет свободно это делать, но желательно никому об этом не рассказывать. И за нерегистрацию церкви никаких наказаний нет. Для сравнения - в СССР были.

Конечно Вы можете сказать, что христиане первых веков тоже скрывались от своих гонителей, но разве незарегистрированные церкви кто-то гонит? Наоборот, они спокойно существуют.

Michael2, как альтернативу хочу предложить Вам ознакомиться с идеей симфонИи государства и Церкви, которая берёт своё начало ещё в Византии. Я не до конца разобрался с этой идеей, её озвучил недавно патриарх Кирилл, но ключевым моментом в этой идее является независимость Церкви от государства, но при этом всё же между Церковью и государством должны быть отношения.

Суть модели, называемой симфонией, с позиции патриарха состоит в том, что у Церкви нет политических амбиций, она не претендует на политическое лидерство, но в то же время и не обслуживает ничьи политические интересы.

"Каждый человек независимо от своих политических взглядов имеет право быть православным. И, подходя к храму, никто не должен спрашивать себя: здесь мои политические сторонники или противники? Церковь должна быть местом встречи людей разных взглядов, общим домом", - убежден предстоятель.

Как я понимаю эту идею. Допустим христианин является госслужащим, полицейским, Президентом и т.п. В своей работе он должен руководствоваться с одной стороны заповедями, с другой стороны законом государства. Хорошо, когда они совпадают. Наверно это и будет симфонИя (от греч. συμφωνία «созвучие», «согласие»). Чем больше христиан будет заниматься государственной властью, тем лучше будет для людей, при условии конечно, что они это будут делать как следует христианам.

Но это некий идеал, к которому можно только стремиться, даже если его никогда не будет. С другой стороны в этой схеме может быть и опасность. Демократию тоже считают одним из лучших способов правления на сегодняшний день, но история говорит о том, что Гитлер пришёл к власти демократическим путём. То что в одном случае может быть благом, в другом может оказаться величайшим злом. Всё зависит от людей, которые становятся участниками этой системы, наполняют существующую форму содержанием.

РЎРёРјСРѕРЅРёСЏ (СеоСРёСЏ) в Рикипедия

[Drunker]

Я еще не понимал куда могут завести эти вопросы и единственный ответ, который мог найти, был: «Верно, телом». Тогда она продолжила: «Но когда тело становится бизнесом, разве это не проститутка?»

В классе воцарилась гробовая тишина. Несколько секунд никто не шевелился. Мы были поражены и даже боялись издать какой-то звук, настолько Божье присутствие заполнило все вокруг. Все знали, что Бог был рядом. Все, что лично я мог подумать: «Ничего себе, как же я сам не догадался». Но я не высказал этого вслух. Дух Божий продолжил этот урок.

Удивляет ход мыслей девушки - как мозги должны быть пропитаны западной культурой, с её засилием секса и денег, чтобы такую аналогию по отношению к церкви выдать. И Вы ещё приписываете это Духу Божьему.

Любой нормальный бизнес - это труд человека. Тело человека совершает какие-то действия, чтобы сделать что-то полезное для других и за это получить деньги - вот пример нормального бизнеса, в котором участвует "тело". Это может быть любой физический труд - крестьянина, врача, дворника. Почему сразу проститутка? Везде принимает участие тело, но и голова тоже, даже у проститутки. Так что Вам просто понравилась такая аналогия, хотя она и не очень то похожа, но вобщем выражает основную идею, которую Вы хотели бы донести для других.

[Michael2]

от ссылки на штатовскую проблему Церковной регистрации ( по английски)
здесь можно прослушать или скачать : http://hushmoney.org/hotm121603.mp3 ( здесь хорошие примеры и за Китай, где Христиане предпочитают идти в тюрьму но не регистрировать ( совокуплять) Тело Церковное с телом государственным.

http://www.americanradioshow.us/archive/20030510-1.mp3

а здесь ( на английском) ясно и понятно обьясняется весь яд Церковной регистрации
Heal Our Land Ministries 501c3 church incorporation site map

дело в том, что Церковная регистрация = это ДУХОВНЫЙ документ привязывающий зарегистрированную Церковь к телу нового мужа-любовника: государства. в любой стране и государстве = одно зло.

("Невозможно иметь
религиозную свободу в любой стране, где церкви имеют государственную
регистрацию." Конгресмен Георгий Хэнсен)

[g14]

Все правильно, когда тело Христа(церковь) занимается бизнесом - это и есть проституирование, продажа тела Христа за деньги. Причем вырученные деньги не к Христу попадают, а к человеку, продавшему за деньги... Что?
Что-же именно продается за деньги?

Иллюзия спасения продается за деньги. Потому что настоящее спасение берется даром.

Эти деньги очень напоминают те 30 сребренников...