Кому вы верите?

[Effir]

А почему вы считаете,что кто-то должен опровергать ваши идеи?
Христиане верят в библейского Бога.И если вам это не нравится,оставайтесь со своими идеями.

В том то и дело,что "библейского".В Вашем случае это не идея,а факт.Опровергать необязательно.

Я вам уже сказал,что эти строки не являются частью Писания и поиски их автора это ваш удел,а не удел христиан.Христиан интересует то,что начинается с Бытие и оканчивается Откровением Иоанна.

А я не говорил,что это часть Писания.А какое "Писание" Вы имеете ввиду.Если Писание-это Библия,то является-Библию без этой надписи я не встречал.

P.S. Надо полагать,что следующим вашим шагом,будет поиск автора оглавления Библии...
Нетрудно догадаться,кто направляет вас в этих поисках...

Нетрудно догадаться,кто любит тьму и не хочет освещать своё имя,а он Ваш пастух(или Бог).

[ahmed ermonov]

Если не затруднит,можете строчки на русском из Корана,"где Бог подтверждает истинность Библии!" выложить?
Так Вы христианин или мусульманин или кто?
YouTube - РЇРРРЇРРўРЎРЇ РР� РР�РРР�РЇ РЎРРРРР РРРРђ? - РђСмед РРёРґР°С vs РЁРѕР±РµСРі 3/15 как прокомментируете?

не могу комментировать ссылку, я сижу в инет-кафе, здесь ютуб смотреть не разрешается...
Стихи Корана
3:2. (3). Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие (4). раньше в руководство для людей и ниспослал Различение.
5:52. (48). И Мы низвели тебе писание с истиной для подтверждения истинности того, что ниспослано до него из писания, и для охранения его. Суди же среди них по тому, что низвел Аллах, и не следуй за их страстями в сторону от истины, которая пришла к тебе. Всякому из вас Мы устроили дорогу и путь.
53. А если бы пожелал Аллах, то Он сделал бы вас единым народом, но... чтобы испытать вас в том, что Он даровал вам. Старайтесь же опередить друг друга в добрых делах! К Аллаху - возвращение вас всех, и Он сообщит вам то, в чем вы разногласили!
Я сам представитель древней общины -ханифов. Это община Авраама.
Мир!

[возлюбленный]

В том то и дело,что "библейского".В Вашем случае это не идея,а факт.Опровергать необязательно.

Я вам больше скажу,христиане считают,что из всего написанного,Бог открывает Себя только через каноническую Библию.Все остальные писания,сверяются именно с канонической Библией.

А я не говорил,что это часть Писания.А какое "Писание" Вы имеете ввиду.Если Писание-это Библия,то является-Библию без этой надписи я не встречал.

Писанием я считаю каноническую Библию.Библия является Библией хоть с заглавным листом,хоть без него.Ваше мнение,тут ничего не определяет.

Нетрудно догадаться,кто любит тьму и не хочет освещать своё имя,а он Ваш пастух(или Бог).

Так если вы знаете,что есть истинный свет,скажите народу.
И не забудьте упомянуть литературу,где можно об этом свете почитать.
Пока что,один ветер исходит из уст ваших.

[Effir]

не могу комментировать ссылку, я сижу в инет-кафе, здесь ютуб смотреть не разрешается...
Стихи Корана
3:2. (3). Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие (4). раньше в руководство для людей и ниспослал Различение.
5:52. (48). И Мы низвели тебе писание с истиной для подтверждения истинности того, что ниспослано до него из писания, и для охранения его. Суди же среди них по тому, что низвел Аллах, и не следуй за их страстями в сторону от истины, которая пришла к тебе. Всякому из вас Мы устроили дорогу и путь.
53. А если бы пожелал Аллах, то Он сделал бы вас единым народом, но... чтобы испытать вас в том, что Он даровал вам. Старайтесь же опередить друг друга в добрых делах! К Аллаху - возвращение вас всех, и Он сообщит вам то, в чем вы разногласили!
Я сам представитель древней общины -ханифов. Это община Авраама.
Мир!

Вы имеете ввиду слово "Евангелие" или "писание" или и то и другое.Но Библия Джеймса имеет пять отличающихся друг от друга редакций.А оригиналы Книг,вошедших в неё,я уверен,Вы не видели.Так что,то о чём идёт речь в Коране и то, что мы держим в руках,может оказаться разными вещами.

[Effir]

Я вам больше скажу,христиане считают,что из всего написанного,Бог открывает Себя только через каноническую Библию.Все остальные писания,сверяются именно с канонической Библией.

И этому Вас научили.Кто?В Библии нет понятия "каноническая Библия".Как Вы по ней можете "сверяться",если о ней не упомянуто ни в одной из 66 книг,которые входят в Библию?

Писанием я считаю каноническую Библию.Библия является Библией хоть с заглавным листом,хоть без него.Ваше мнение,тут ничего не определяет.

Я не возражаю.

Так если вы знаете,что есть истинный свет,скажите народу.
И не забудьте упомянуть литературу,где можно об этом свете почитать.
Пока что,один ветер исходит из уст ваших.

Говорю:"Свет есть".
Литературы нет.
"Ветер?"-ну как скажете.

[возлюбленный]

И этому Вас научили.Кто?В Библии нет понятия "каноническая Библия".Как Вы по ней можете "сверяться",если о ней не упомянуто ни в одной из 66 книг,которые входят в Библию?

Я не возражаю.

Говорю:"Свет есть".
Литературы нет.
"Ветер?"-ну как скажете.

Есть смысл критиковать неправильное только в том случае,когда знаешь правильное.
А у вас,что получается?
Ваша критика не будет иметь никакой силы до тех пор,пока вы не покажете правильное.
Я же говорю: один только ветер,сотрясание воздуха.

[Effir]

Есть смысл критиковать неправильное только в том случае,когда знаешь правильное.
А у вас,что получается?
Ваша критика не будет иметь никакой силы до тех пор,пока вы не покажете правильное.
Я же говорю: один только ветер,сотрясание воздуха.

Показываю:Правильное(по-моему мнению) то,что Вы верите не Богу,а автору этих строк:"Библия Книги Священного Писания....".

[возлюбленный]

Показываю:Правильное(по-моему мнению) то,что Вы верите не Богу,а автору этих строк:"Библия Книги Священного Писания....".

У попа была собака,он ее любил
Она съела кусок мяса,он ее ...

[Effir]

У попа была собака,он ее любил
Она съела кусок мяса,он ее ...

"Повторение-мать учения"."Чтобы закрепить,нужно повторить"...

[Валерий К]

Общаясь в этом форуме,пришёл к выводу,что здесь люди верят не Богу,а Библии;а выдают себя за верующих в Бога(имею ввиду христиан).А есть такие,что уверены,что знают Бога.А в итоге верят человеку, написавшему эти строки:"Библия Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические".Но при этом они не знают автора тех строк-я нахожу это невежественным.Если я ошибаюсь,поправьте.

Поправить?

Это можно сделать только тогда когда вы скажете с чем вы не согласны в написанных книгах, Ветхого или Нового Завета.
Вы сами вложили в свои слова, что отдельные книги или тот кто писал их - выкладывали своё понимание - которое не стыкуется с вашим.(???)
Вы невольно перешли на личности, указав на строки - написанные человеком ... в том или ином... месте Писания.

Возможно у вас есть план реструктуризации Библии или удаление некоторых глав или посланий???

Значит, вера приходит к людям, если они слышат благую весть. А благая весть приходит, когда проповедуют о Христе. (К Римлянам 10:17)

[Effir]

Поправить?

Это можно сделать только тогда когда вы скажете с чем вы не согласны в написанных книгах, Ветхого или Нового Завета.
Вы сами вложили в свои слова, что отдельные книги или тот кто писал их - выкладывали своё понимание - которое не стыкуется с вашим.(???)
Вы невольно перешли на личности, указав на строки - написанные человеком ... в том или ином... месте Писания.

Возможно у вас есть план реструктуризации Библии или удаление некоторых глав или посланий???

Значит, вера приходит к людям, если они слышат благую весть. А благая весть приходит, когда проповедуют о Христе. (К Римлянам 10:17)

Вопрос касается не Ветхого и Нового Завета,а Библии и верующих ей.Если у Вас Библия без этих строк: "Библия Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические",то у меня нет оснований называть Вас невежественным.Иначе-есть.Если Вы с этим не согласны,поправьте.

[ahmed ermonov]

Вы имеете ввиду слово "Евангелие" или "писание" или и то и другое.Но Библия Джеймса имеет пять отличающихся друг от друга редакций.А оригиналы Книг,вошедших в неё,я уверен,Вы не видели.Так что,то о чём идёт речь в Коране и то, что мы держим в руках,может оказаться разными вещами.

Библия Джеймса был издан 17 веке, 10 веков после ниспослании Корана. Эта Библия не является заменой всех остальных переводов- изданий. Текстовые искажения возможны, но такие искажения устраняются сравнениями с другими перевода, более точными. Так текст какой Библии подтверждает Коран?
Во времена пророка Мухаммеда Восточная Римская империя уже имела Библию в книжном виде, а канон книг, входящих в Библию, был утвержден давно. Кроме греческой Библии, уже была Вульгата... Вот истинность этих книг и подтвердает Коран. Библия с тех пор не перетерпел текстовых искажений так, чтобы назвать ее недостоверной.
Раньше со священными текстами работали более внимательно, неежели сегодня. Сегодня могут возникнуть новые переводы "под конфессию", но они не могут переделать все тексты существующих переводов Библии.
Евангелия - часть писаний, ниспосланных Богом, поэтому для меня слова "Евангелие" и "писания" тождественны.
Мир!

[Effir]

Библия Джеймса был издан 17 веке, 10 веков после ниспослании Корана. Эта Библия не является заменой всех остальных переводов- изданий. Текстовые искажения возможны, но такие искажения устраняются сравнениями с другими перевода, более точными. Так текст какой Библии подтверждает Коран?
Во времена пророка Мухаммеда Восточная Римская империя уже имела Библию в книжном виде, а канон книг, входящих в Библию, был утвержден давно. Кроме греческой Библии, уже была Вульгата... Вот истинность этих книг и подтвердает Коран. Библия с тех пор не перетерпел текстовых искажений так, чтобы назвать ее недостоверной.
Раньше со священными текстами работали более внимательно, неежели сегодня. Сегодня могут возникнуть новые переводы "под конфессию", но они не могут переделать все тексты существующих переводов Библии.
Евангелия - часть писаний, ниспосланных Богом, поэтому для меня слова "Евангелие" и "писания" тождественны.
Мир!

Отождествлял ли автор строк "Библия Книги Священного Писания...." "Священное Писание" упомянутое им с "писанием",упомянутым в Коране?Не зная того автора,ответить будет затруднительно.Если отождествлял,то он одновременно и христианин и мусульманин(или доверяющий Корану).Такое возможно?А если нет,то для христианина подтверждение Корана-не подтверждение. А на каком основании Вы верите Корану?

[Валерий К]

Вопрос касается не Ветхого и Нового Завета,а Библии и верующих ей.Если у Вас Библия без этих строк: "Библия Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета Канонические",то у меня нет оснований называть Вас невежественным.Иначе-есть.Если Вы с этим не согласны,поправьте.

Основным назначение Библии является открытие человеком настоящего, и значимого что потерял когда -то человек и что он может приобрести. Вы правильно подметили - не строки написанные и слова которые находятся в Писаниях - являются самим Богом. А сам дух которым написаны эти строки является основным, и поэтому их называют Боговдохновенными.
К примеру все слова состоят из букв, но ими можно сложив их - благословить или сказать плохо о человеке. Это тоже отображено в Библии и говорится об огромном значении слов в нашей жизни.
Язык - руль твоего тела.

Книги Библии - открывают слово о Христе, которое получая человек может уверовать в Такового или продолжать идти далее своим путём живя своей праведностью творя доброе или злое,- самоуспокаивая себя или живя под гнетом стараха.

По моему мнению - читая книги Библии человек, который начнет ее воспринимать и попытается принимать и пользоваться прочитанным, будет проходить различные жизненные этапы, с этим и будет меняться отношение к Писаниям и к Тому кто писал эти книги.
Центральной нитью Библии является - БОГ ВОЗЛЮБИВШИЙ ЧЕЛОВЕКА И ОТДАВШИЙ СВОЕГО СЫНА, ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ ГРЕХОВ, И ТЕМ САМЫМ СПАСШИЙ ЧЕЛОВЕКА и открывший путь в Божье Царство.

Здесь стоит вспомнить, если вы веруете, - как Моисей вознёс змею в пустыне - так и вознесён будет на древо, Сын Человеческий. - И всякий взгялнувший на Его - получает спасение.
Можно начать споры, как и на каком древе был вознесен Иисус....- а можно уверовать.
Истина - в Иисусе! Об этом указывают мужи Божии писавшие о Нём.

Но мало того, если уже ваша жизнь изменилась и чтобы вы не вернулись обратно в то болото из которого вы были вырваны, вам и нужен Дух Святой, - Он и будет вас в дальнейшем взращивать учить и окрывать понимание уже духовных законов.

Согласен, с тем что многие используют Божье Слово, только в одном случае,- когда Им, подобно мечу размахивают и рубят всех налево и направо, почитая себя как минимум за пророков Божьих, не понимая , что Слово Божие - это мечь обоюдострый, взяв его в руки - ты получишь в первую очередь обличение самого себя, и окажется ,что чаще рубкой и занимаются дети которые живут в грехах, но видят только то что плохо в посторонних и не хотят чтобы Дух Святой прикоснулся к их жизни и утроил её.
Проблемы эти можно обьяснить - невежеством и желанием самоутверждаться на основании чего угодно, а не на том что
- ВСЕ НАПИСАННОЕ В ПИСАНИЯХ СЛУЖИТ ДЛЯ РОСТА ИМЕННО ЧИТАЮЩЕГО!!! - а не для научения ремеслу унитожения ближнего.


А если вас инерисует какими Библиями я пользуюсь - это и электронные версии - их около ... как минимум 20, и несколько настольных версий, Какие пользуются большей популярностью? - это скорее зависит от вопроса который мне нужно освятить. - они есть источники.
Считаю, основополагающим в выборе литературе должны быть назидание в вере, которое приносит утверждение мне в ТОМ, в кого я однажды уверовал. Если эта информация разрушает это основание - не стоит её и ложить перед глазами. Помимо этого есть Дух Святой который даёт сверхестественные способности и чувствования относительно того чем мы питаемся.

Что собственно, вас смущает, или что посеяло в вас недоверие, чем вы пользуетесь - относительно более верного или менее верного источника, что лично вы хотите для себя извлечь из этого сомнения, или вы предлагаете заново перегрупировать уже установленные канонические книги, или вам не по нутру церковнославянские книги? - обьясните эту позицию. Свою я надеюсь изложил доступно.

[Effir]

Основным назначение Библии является открытие человеком настоящего, и значимого что потерял когда -то человек и что он может приобрести. Вы правильно подметили - не строки написанные и слова которые находятся в Писаниях - являются самим Богом. А сам дух которым написаны эти строки является основным, и поэтому их называют Боговдохновенными.
К примеру все слова состоят из букв, но ими можно сложив их - благословить или сказать плохо о человеке. Это тоже отображено в Библии и говорится об огромном значении слов в нашей жизни.
Язык - руль твоего тела.

Книги Библии - открывают слово о Христе, которое получая человек может уверовать в Такового или продолжать идти далее своим путём живя своей праведностью творя доброе или злое,- самоуспокаивая себя или живя под гнетом стараха.

По моему мнению - читая книги Библии человек, который начнет ее воспринимать и попытается принимать и пользоваться прочитанным, будет проходить различные жизненные этапы, с этим и будет меняться отношение к Писаниям и к Тому кто писал эти книги.
Центральной нитью Библии является - БОГ ВОЗЛЮБИВШИЙ ЧЕЛОВЕКА И ОТДАВШИЙ СВОЕГО СЫНА, ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ ГРЕХОВ, И ТЕМ САМЫМ СПАСШИЙ ЧЕЛОВЕКА и открывший путь в Божье Царство.

Здесь стоит вспомнить, если вы веруете, - как Моисей вознёс змею в пустыне - так и вознесён будет на древо, Сын Человеческий. - И всякий взгялнувший на Его - получает спасение.
Можно начать споры, как и на каком древе был вознесен Иисус....- а можно уверовать.
Истина - в Иисусе! Об этом указывают мужи Божии писавшие о Нём.

Но мало того, если уже ваша жизнь изменилась и чтобы вы не вернулись обратно в то болото из которого вы были вырваны, вам и нужен Дух Святой, - Он и будет вас в дальнейшем взращивать учить и окрывать понимание уже духовных законов.

Согласен, с тем что многие используют Божье Слово, только в одном случае,- когда Им, подобно мечу размахивают и рубят всех налево и направо, почитая себя как минимум за пророков Божьих, не понимая , что Слово Божие - это мечь обоюдострый, взяв его в руки - ты получишь в первую очередь обличение самого себя, и окажется ,что чаще рубкой и занимаются дети которые живут в грехах, но видят только то что плохо в посторонних и не хотят чтобы Дух Святой прикоснулся к их жизни и утроил её.
Проблемы эти можно обьяснить - невежеством и желанием самоутверждаться на основании чего угодно, а не на том что
- ВСЕ НАПИСАННОЕ В ПИСАНИЯХ СЛУЖИТ ДЛЯ РОСТА ИМЕННО ЧИТАЮЩЕГО!!! - а не для научения ремеслу унитожения ближнего.


А если вас инерисует какими Библиями я пользуюсь - это и электронные версии - их около ... как минимум 20, и несколько настольных версий, Какие пользуются большей популярностью? - это скорее зависит от вопроса который мне нужно освятить. - они есть источники.
Считаю, основополагающим в выборе литературе должны быть назидание в вере, которое приносит утверждение мне в ТОМ, в кого я однажды уверовал. Если эта информация разрушает это основание - не стоит её и ложить перед глазами. Помимо этого есть Дух Святой который даёт сверхестественные способности и чувствования относительно того чем мы питаемся.

Что собственно, вас смущает, или что посеяло в вас недоверие, чем вы пользуетесь - относительно более верного или менее верного источника, что лично вы хотите для себя извлечь из этого сомнения, или вы предлагаете заново перегрупировать уже установленные канонические книги, или вам не по нутру церковнославянские книги? - обьясните эту позицию. Свою я надеюсь изложил доступно.

Библия сама о себе ничего не говорит.О ней говорят только вот эти строки:"Библия Книги Священного Писания...."Только на этом основании можно ей доверять,а следовательно, доверять автору или кто благословлял ту надпись.Кто этот авторитет?Христиане верят в эту надпись,но верят слепо,а тот автор-реальный их пастух.Вот я и спрашиваю:"Кому вы верите?"