Кровь или Вино!

[Ольгерт]

А во время полового акта муж и жена действительно становятся одной плотью.

В смысле? СИамские близнецы?

А на вашей вечере? То же самое. А Вы что подумали?

ДА вот усомнился.

[Андрей]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

В смысле? СИамские близнецы?

Если Вы женаты, то должны знать.

[Josephina]

Андрей
А помимо того, что вы сказали, когда они становятся одной плотью - свободны друг от друга?

[Андрей]

Josephina, я совершенно не понял Вашего вопроса. Попробуйте сказать то же самое, но другими словами.

[Ольгерт]

Если Вы женаты, то должны знать.

ВСе, что я знаю - это , что две плоти соединяются лишь в образном смысле. НУ и в некотором психологическом и духовном. Однако плоти у всех свои, разные.

[Wanderer]

до Андрея никак не доходит (не в обиду), что стать с женой одной плотью это не только физический акт...
Андрей - ты же женат!!! И жену любишь... надеюсь
И кроме кровати ты с ней не одно целое? хм...
PS. Жозефина имеет в виду, что "кроме постели остальное время вы совершенно независимы с женой друг от друга?"
Правильно?

[Андрей]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

ВСе, что я знаю - это , что две плоти соединяются лишь в образном смысле. НУ и в некотором психологическом и духовном. Однако плоти у всех свои, разные.

Если две плоти соединяются только образно, но не буквально, то детей у них, как правило, не бывает. "Станут двое одной плотью" - это только о половом акте, а не о супружеской жизни вообще - читайте 1 Кор. 6:16.

[Wanderer]

Андрей, прочитал Кор. 6:16 и вижу :

Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]?

Или у вас в Библии по другому написанно?
Тело и плоть - разные вещи...

[Андрей]

В Библии на этих словах этот стих не заканчивается. Полностью он звучит так: "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть"
Павел связывает совокупление с блудницей со словами о том, что двое будут одна плоть. Плоть и тело в данном контексте - это одно и то же, а не разные вещи, как Вы это пытаетесь представить.

[Wanderer]

Андрей, абсолютно согласен, что в данном контексте одно и то же
А вот где Павел говорит о муже и жене, слово тело и не упоминается... А просто говорится "станут одной плотью". Муж и жена должны быть одним целым не только на физ. уровне, но и на душевном, хорошо если и на духовном... У вас в семье это разве не так?
А как вы прокомментируете "Слово стало плотью"... Не телом, а плотью. Это разные вещи, что я и пытаюсь объяснить, уж извините может непонятно

[Андрей]

Ответ участнику Wanderer

Цитата от участника Wanderer:

А вот где Павел говорит о муже и жене, слово тело и не упоминается...

Какое место Вы имеете в виду?

А просто говорится "станут одной плотью". Муж и жена должны быть одним целым не только на физ. уровне, но и на душевном, хорошо если и на духовном...

Словами "двое будут одна плоть" это не подразумевается, поскольку Апостол Павел применил эти слова к совокуплению с блудницей. Если Вы хотите продолжать отстаивать свою идею о душевном и о духовном единстве, то Вам придётся признать и то, что Апостол Павел утверждал, что совокупление с блудницей является основанием для того, чтобы участвующие в этом блуде блудник и блудница имели душевное и духовное единство.

У вас в семье это разве не так?

У меня в семье всё нормально, не переживайте.

А как вы прокомментируете "Слово стало плотью"...

Ну как, как - в рамках Апостольского учения - что Иисус Христос воплотился в человеческое тело. А какого комментария Вы от меня ждали?

Не телом, а плотью. Это разные вещи, что я и пытаюсь объяснить, уж извините может непонятно

Не знаю, с чего Вы взяли, что это разные вещи. Эти слова иногда имеют одинаковое значение, а иногда разное - в зависимости от контекста. На него я и предлагаю смотреть, чтобы понять что же там написано и что в виду имеется.

[Wanderer]

Андрей , вы меня удивляете!!! Еф. 5:31
А в случае с блудницей Павел сказал "одним телом". Или это он для разнообразия, по вашему...
Поэтому ваши доводы насчет блудницы не совсем основательны...
Вы что не согласны с тем, что муж и жена должны быть одним целым в более полном смысле этого слова, чем подразумевает только половой акт?!! хм...

[Андрей]

Ответ участнику Wanderer

Цитата от участника Wanderer:

Андрей , вы меня удивляете!!! Еф. 5:31

Ну а что здесь того, что противоречит сказанному мной? Говоря о муже и жене, Павел говорит и о сексе. Что вполне естественно.

А в случае с блудницей Павел сказал "одним телом". Или это он для разнообразия, по вашему... Поэтому ваши доводы насчет блудницы не совсем основательны...

Ничего не понял. Поподробней, пожалуйста.

Вы что не согласны с тем, что муж и жена должны быть одним целым в более полном смысле этого слова, чем подразумевает только половой акт?!! хм...

Я с этим согласен и не спорю. Я спорю лишь с тем, что душевное и духовное единство мужа и жены следует из слов "двое будут одна плоть". Я утверждаю на основании 1 Кор. 6:16, что слова "двое будут одна плоть" относятся только к сексу и ни к чему более.

[Wanderer]

Андрей, а я на основании Еф. 5:25-33 говорю, что слова "двое станут одной плотью", не относятся только к сексу Перечитайте еще раз
В Кор. 6:16 говорится о блуднице, поэтому и ставится слово "тело".
Кстати если прочитать весь контекст, а особенно 17 стих в вашей интерпритации (что только секс ) - там такааая ересь получается . А все предыдущее и последующее за 16 стихом связанно с ним по смыслу.
Читайте Библию целиком, или хотя бы главами, а не стихами

[Андрей]

Слова "будут двое одна плоть" из Еф. 5:31 не приобретают в этом контексте никакого иного смысла, кроме того, который они имеют везде в Писании. То, что эти слова относятся только к сексу, я утверждаю на основании их применения Апостолом Павлом при описании блуда. Где я сделал логическую ошибку?
И я не понимаю какая ересь получается если прочитать 1 Кор. 6:17 в моей интерпретации.