Кровь или Вино!

[Узник]

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
(Матф.26:27,28)

Как вы считаете при причастии, что мы принимает?
Хлеб и вино или тело и вино... А может все в месте?

[Odessa]

Тело помоему никто не ест, все едят хлеб и пьют либо вино, либо виноградный безалкогольный сок.

[Ольгерт]

Одесса по поверьям ПЦ хлеб превращается в желудке в мясо. ДА простит мне Господь. ТЕма серьезная. Кроме шуток.

[alexb21]

А когда наступает полночь... в полнолунье.... вино превращается....в кровь!!! Жуть

[vovaov]

Узник
"Из постоянного чуда пресуществления хлеба и вина в истинное Тело и Кровь Христову , с Его Божеством и душою соединенные, я вижу чудо постоянного оживотворения человека Божественным дыханием и сотворения его в душу живу. И бысть, сказано, человек в душу живу, а на святой Трапезе хлеб и вино по пресуществлении становятся не только в душу живу, но и в дух животворящ (1 Кор. 15, 45; Быт. 2, 7). И это все на моих глазах; и я это испытываю душою и телом , ощущаю живо . Боже мой! Какие страшные Таинства Ты творишь! Каких неизглаголанных Таин Ты сделал меня зрителем и причастником! Слава Тебе, Творче мой! Слава Тебе, Творче Тела и Крови Христовых! "

Святой Иоанн Кронштадский.

http://pravbeseda.org/library/books/in_kr4.html

[Colporteur]

Да вы что, кровь то нельзя в пищу употреблять...
Да и... мясо человеческое, вроде бы тоже.

Одесса по поверьям ПЦ хлеб превращается в желудке в мясо

Вообщето, из курса биологии тоже примерно так.

пресуществления... И бысть... неизглаголанных...

VAO, а как это по русски?

[JML]

Ответ участнику Colporteur

Цитата от участника Colporteur:

Да вы что, кровь то нельзя в пищу употреблять... Да и... мясо человеческое, вроде бы тоже.

Можно (каннибалам).

[JML]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Одесса по поверьям ПЦ хлеб превращается в желудке в мясо.

А если.......

В ЭТОТ МОМЕНТ УСТРОИТЬ ВСКРЫТИЕ-Е-Е-Е!
И ПОСМОТРЕТЬ

[Николай]

Узник
Тема эта уже была (смотри внизу ссылки)

Как вы считаете при причастии, что мы принимает? Хлеб и вино или тело и вино... А может все в месте?

Хлеб и вино, освященные в молитве - символы крови и тела Христова

Католики, православные, некоторые классические протестанты верят в пресуществление - буквальное тело и кровь

[Ольгерт]

живу, а на святой Трапезе хлеб и вино по пресуществлении становятся не только в душу живу, но и в дух животворящ (1 Кор. 15, 45; Быт. 2, 7).

НЕ вижу ВАо , чтобы душа и дух были мясом!

[Узник]

Я до не давнего времени был согласен с тем, что в причастии мы принимаем хлеб и вино, как символы...
Но не так давно общался с лютеранами и в чем-то они правы... Ведь Иисус не сказал, что пейте вино это символ пролитой за вас крови... Может быть они (лютеране) правы? Уточни, что православные считаю, что во время литургии вино превращается в кровь.
Лютеране считают, что Истинное тело и истинная кровь присутствуют в хлебе и вине через слова установления, произнесенные Христом при первом причастии и повторяемые всякий раз, когда освящаются атрибуты причастия. (Краткий катархех Мартина Лютера)

[Colporteur]

Ведь Иисус не сказал, что пейте вино это символ

В Библии вообще такого слова нет - "символ". Так что, в ней нет символов?
Нигде не написано, что жертвы - это символ Христа, фимиам - символ молитв...

православные считаю, что во время литургии вино превращается в кровь.

Легко проверить, что на самом деле это не так.
Одно дело - "считать", другое дело - "превращаться". Они откровенно обманывают себя и других, и продолжают пить ВИНО.

[EXB]

Христос сказал и что Он есть дверь. Он часто говорил символами... Кроме того, ведь на первой вечере Христос Сам пил вино и ел хлеб с учениками, и не превращался буквально в свою же кровь и свое же тело. Это значит символы и есть.

[Узник]

Разве Иисус не дверь? Как бы вы приблизились к Богу, есле бы не вошли в нее?

[Oleg777]

Узнику.

Иногда слова употребляются в прямом, а иногда переносном смысле. Если вы не знаете что это такое, то вам будет трудно понять истинное значение слов Христа. У вас сложится представление о Христе как двери, которую вы открываете каждый день дома, о пастыре который пасет овец (хотя никогда их не пас), как о дорожке, ведущей куда-нибудь (Он есть путь) и т.д.

И еще вопрос - если в православную церковь придет бывший алкоголик, который с большим усилием завязал и под нос ему на причястие подсунут бражку (винцо Кагор напр.)- будет это соблазном ему - или нет?