То ли воля, то ли не воля...

[ninna]

Кто знает, рассудите.
Когда мы молимся, прося Бога о чём-то, всякий ли раз нужно прибавлять "если есть на то воля Твоя"? Как помнится из НЗ, Иисус делал это только в исключительных ситуациях. Может даже, только один раз - перед Голгофой.
Во всех остальных случаях Христос не говорил "если есть на то воля Твоя". Видимо, Он настолько хорошо уже знал волю и сердце Отца. Так может быть, если и нам постепенно открывается сердце Господа, и Его воля становится более ясной для нас, то отпадает необходимость прибавлять к молитве:"если есть на то воля Твоя" и наши молитвы уподобляются молитвам Христа? И двоящиеся мысли -("то ли воля, то ли не воля?") - покидают нас?

[Odessa]

А что это за слова? Заклинание какое то? Слова лишь слова...главное чтоб внутри что то было. Нужно просить, а не требовать...иначе никакие слова не помогут.

А про двоящиеся мысли...ну можно себе придумать что угодно...что вот это Божья воля или вот это...и свято в это верить без сомнений...конечно, какие там ещё двоящиеся мысли будут?

[ninna]

Одесса, а когда вы молитесь (если молитесь вообще), всегда ли вы не уверены , что просите о чём-то по воле Божьей?

[Odessa]

(если молитесь вообще)

Ох вы с вашими острыми подколками

всегда ли вы не уверены , что просите о чём-то по воле Божьей?

Вы имеете в виду абсолютную не уверенность или 51-49? Ну если 51-49, то когда как...а если 100-0, то обычно над таким вообще не моляться...если уж совсем не веришь.

[Colporteur]

ninna
Иногда я молюсь так:
"Господи благослови мои планы, а если они не угодны тебе, то разрушь их".
Главное, потом, за все благодарите.

[Андрей]

Я, как правило, всегда ставлю под сомнение совпадение своих желаний с волей Господа. Поэтому и вставляю фразы типа "впрочем не моя воля, а Твоя да будет". IMHO, надо быть очень гордым и самоуверенным, чтобы думать, что того, чего я хочу, того же хочет и Бог. И это не двоящиеся мысли, а проверка совпадения своей воли с Божией в реальной действительности, а не в грёзе своих фантазий.

[ninna]

Colporteur

Иногда я молюсь так: "Господи благослови мои планы, а если они не угодны тебе, то разрушь их".

Ну, о Божьих планах, понятное дело, мы практически не имеем понятия (если Бог не откроет), поэтому здесь оправдана такая молитва.
Брат, скажите пожалуйста, а в каких случаях вы молитесь с пониманием, что здесь - точно совпадает ваша воля и Божья?

Андрей

IMHO, надо быть очень гордым и самоуверенным, чтобы думать, что того, чего я хочу, того же хочет и Бог.

А если вам Бог открывает Свою волю на что-то, как вы молитесь об этом? И вообще, были ли такие случаи, когда открывал?

И это не двоящиеся мысли,

А что тогда в Писании называется двоящимися мыслями, на ваш взгляд?
Odessa
А о чём вы молитесь уверенно, без двоящихся мыслей - то ли даст Бог, то ли не даст - можно полюбопытствовать?
Заранее всех благодарю за ответы. Хорошего вам дня!

[ninna]

Цитата:
"Когда мы молимся, прося Бога о чём-то, всякий ли раз нужно прибавлять
"если есть на то воля Твоя"?
А нижеследующий ответ на мой вопрос был написан в другой теме. Пришлось прибегнуть к несложному монтажу, для полноты картины мнений.
Итак, отвечает Aleck:
"Как помнится, из НЗ, это делать не обязательно.
Если что-то просим, то обязательно получим просимое, если только не на корысть просим.Если просим, то что Ему угодно, то обязательно получим, если Ему угодно! И еще сказанно, что прежде прошения вашего Бог знает.
Остается понять, почему Он то и то сделал, а то и то-то не сделал.
Нина, нимало не сомневайся! Бог шире всяких формулировок о Нем всяких конфессий , и тем более догм."

[simplemind]

Я если что то хочу попросить, просто прошу и всё. А если то что прошу может быть мне во вред то Бог это не исполнит.
А всё в итоге в нашей жизни всё ровно будет по Его воле. Потому что мы с этим внутренне согласны.

[Василий Печкин]

ninna

То ли воля, то ли не воля...

Кто знает, рассудите.

Фраза "на все Воля твоя" сразу ставит молящегося в положение согласного с существующим положением вещей не в настоящем, но в будущем, которое затрагивает содержание молитвы. Среднестатистический верующий не знает своего будущего, поэтому он просит в молитвах чего - либо хорошего или с его точки зрения правильного. Добавление же этой фразы сразу перечеркивает событийное содержание молитвы. Т.е., конкретной просьбы как и не бывало. Остается только...
Христос свое будущее знал. Мало того, Он знал и в достаточных подробностях, что будет его исполнить очень и очень нелегко. Потому и просил Отца Своего, чтобы минула Его чаша сия. Но знал, что это обязательно будет, и поэтому гасил в себе этот ропот, вызванный приступом простой людской слабости.
А, вообще, молись как считаешь нужным, как подсказывает тебе твое сердце...

[Василий Печкин]

simplemind

Я если что то хочу попросить, просто прошу и всё. А если то что прошу может быть мне во вред то Бог это не исполнит.

Не Бог у тебя, а прямо какой - то добрый Дедушка Мороз...

А всё в итоге в нашей жизни всё ровно будет по Его воле. Потому что мы с этим внутренне согласны.

А если и несогласны, то все равно все там будем...

[simplemind]

Василий Печкин

Ну а язвишь то зачем? Я тебя своим отношением к молитве обидел?
Нет, не Дедушка Мороз, но мне кажется что и Библия учит что Он направляет тех кто на него надеется. Я на Него надеюсь и надеюсь Он не подведёт.

[ninna]

Василий Печкин

Цитата: Я если что то хочу попросить, просто прошу и всё. А если то что прошу может быть мне во вред то Бог это не исполнит. Не Бог у тебя, а прямо какой - то добрый Дедушка Мороз...

Вася, простите, а когда апостолы просили у Бога в молитве - например, исцеления больным или спасения грешным душам, разве Он не был добр и милостив к ним и не помогал тысячам? По-моему, помогал, причём, много больше, чем красноносый друг нашего детства. который появлялся лишь раз в году, а всё остальное время незнамо где отсиживался. Наверно, водку пил.

[aleck]

simplemind

Я если что то хочу попросить, просто прошу и всё. А если то что прошу может быть мне во вред то Бог это не исполнит.

добрый день.
Что есть во вред, а что есть на пользу?
К примеру: болеет и сильно твой ребенок, или ты? Это во вред или на пользу?
Все от Бога на пользу! И все это будет с тобой нравится или нет. Надо лишь делать правильные выводы.

[ninna]

aleck Приветствую!

К примеру: болеет и сильно твой ребенок, или ты? Это во вред или на пользу? Все от Бога на пользу!

А кто сказал, что это обязательно от Бога? Если это от Бога, почему Иисус запрещал болезни, и она оставляла? Сын Бога шёл против Отца?