Благославление однополых браков

[Laangkhmer]

А Вы себя уже стали считать Церковью? Далеко пошли, однако...

Светхам, помятуя о том, что у вас обычно плохо с логикой, повторюсь.
Файнбой сравнил дискриминацию гомосексуалов, поддержанную Церковью с дискриминацией иных социальных групп. Вас это рассмешило. Я напомнил, что Церковь в прежние века все время поддреживала дискриминацию разных социальных групп и спросил вас, что такого смешного вы в этом нашли? И теперь вы меня спрашиваете, считаю ли я себя церковью? Нет, не считаю. Можете теперь ответить на мой вопрос: А что конкретно смешно в упоминании о Дивных Деяниях Церкви?

[Fineboy]

что Церковь в прежние века все время поддреживала дискриминацию разных социальных групп

более того не просто поддерживала а выступала инициатором дискриминационных доктрин !

[неизвестный]

Уважаемые ПЕДЕРАСТЫ, ГОМОСЕКИ, ЛЕСБИЯНКИ и ПЕДОФИЛЫ, а также и СОЧУВСТВУЮЩИЕ вам эта ваша болезнь, из-за того, что умы ваши и сердца находятся ВО ТЬМЕ НЕВЕЖЕСТВА из-за БЕЗБОЖНОСТИ вашей.
Все ваши доводы В ЗАЩИТУ СВОЕГО ПОРОКА, во-первых, - ПРИМИТИВНЫЙ ЛЕПЕТ глупых людей, естественно, желающих себя ЗАЩИТИТЬ.
Но, зачем вам защищаться там, куда вас НИКТО НЕ ЗВАЛ, чтобы на вас напасть? Не кажется ли вам, что СПОСОБ ЗАЩИТЫ ПРОСТ, если бы на вас нападали?
А, во-вторых, то, что вы здесь присутствуете С ЦЕЛЬЮ - ТОЛЬКО ЗАЩИТЫ СВОЕГО ПАГУБНОГО ПРИСТРАСТИЯ, свидетельствует о том, что вы начали обретать в обществе (преимущественно в ЗАПАДНОМ) некую УВЕРЕННОСТЬ и НАГЛЕТЬ. А потому, получается, ОБЪЯВЛЯЕТЕ ВОЙНУ людям НОРМАЛЬНОЙ ПРИРОДЫ, защищая своё право на существование, хоть ВЫ БОЛЬНЫ ЗАРАЗНОЙ БОЛЕЗЬЮ РАЗВРАТОМ и РАСТЛЕНИЕМ.
Ваша война выражается в том, что вы решили ОСКВЕРНИТЬ даже чувства верующих, добиваясь «БЛАГОСЛОВЕНИЯ», как бы Божьего, идя для этого в САТАНИНСКИЕ «церкви» к таким же ПЕДЕРАСТАМ, как сами. А они там НАВЕРНЯКА НЕ ПРОСВЕЩАЮТ ВАС, о том, что говорит Бог по поводу приключившегося с вами. А Он говорит так:

«ОНИ ЗАМЕНИЛИ ИСТИНУ БОЖИЮ ЛОЖЬЮ, И ПОКЛОНЯЛИСЬ, И СЛУЖИЛИ ТВАРИ ВМЕСТО ТВОРЦА, КОТОРЫЙ БЛАГОСЛОВЕН ВО ВЕКИ, АМИНЬ.
ПОТОМУ ПРЕДАЛ ИХ БОГ ПОСТЫДНЫМ СТРАСТЯМ: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И КАК ОНИ НЕ ЗАБОТИЛИСЬ ИМЕТЬ БОГА В РАЗУМЕ, ТО ПРЕДАЛ ИХ БОГ ПРЕВРАТНОМУ УМУ ДЕЛАТЬ НЕПОТРЕБСТВА, ТАК ЧТО ОНИ ИСПОЛНЕНЫ ВСЯКОЙ НЕПРАВДЫ, »

Если же Бог предал вас этим ПОСТЫДНЫМ СТРАСТЯМ, то только он и отменить может, ЕСЛИ ПОКАЕТЕСЬ, умоляя Его, чтобы Он избавил вас от этой МЕРЗОСТИ.
И лично я ИСРЕННЕ ЖЕЛАЮ вам ПОКАЯТЬСЯ, ЧТОБЫ ЖИТЬ!
Но, вы просите у Него БЛАГОСЛОВЕНИЯ порока! . . .!
Итак НЕ УЗАКОНЕНО ваше ПОРОЧНОЕ СОЖИТЕЛЬСТВО, хоть подобные вам ГОМОСЕКИ и злоумышляют против Бога!
А потому, видно из вашего поведения, ДЛЯ ЧЕГО вы пребываете на данном форуме.

Теперь хочу сказать, в чём заключается ВАША ВОЙНА против остальных людей. Здесь всё просто и ясно ВЫ НЕ В ПУСТЫНЕ ЖИВЁТЕ. Пополнять свои ряды ИЗ КОГО БУДЕТЕ?
А для этого ВЫ ДОЛЖНЫ РАСПРОСТРАНЯТЬ РАСТЛЕНИЕ, потому что, если вы этого не будете делать, то вам КОНЕЦ (естественный). Вы ЗАРАЗА! И на форуме вы боретесь за своё существование.

Но, что можно сказать О ВАШЕМ понятии Любви? Ваша «любовь» - (агапе).
Естественно, что даже нормальный человек ценит предмет своего пристрастия, и очень привязан к нему, и говорит, что ЛЮБИТ его. Но, ЧТО ЗА «АГАПЕ», если Бог считает ваше действо ПОСТЫДНЫМ?
Или же РАЗВРАТ, ЭТО И ЕСТЬ «АГАПЕ»? Ведь У ВАС речь идёт «о любви» - только при наличии ГОМОАКТА, а без него это уже не «агапе»? НЕ «АГАПЕ», потому что тогда никакой любви гомосечной У ВАС небыло бы, ибо вы бы тогда небыли бы ГОМОСЕКАМИ.
А поскольку ЛЮБОВЬ бывает только у ЛЮДЕЙ МУЖЧИН и ЖЕНЩИН, то факт, что и ЛЮБВИ у вас не может быть. Ибо, - КТО ВЫ?
У мужчин и женщин, В БРАКЕ РОЖДАЮТСЯ дети. А потому, если в вашем, так называемом «браке» НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ РОДИТЬСЯ, то, явно что это НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ «брак».
А потому и БРАКА у «гомосеков» БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, потому что БРАК ПРИЗВАН ПРОДЛЯТЬ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА на Земле.
Даже ЖИВОТНЫЕ РОЖДАЮТ своё потомство.
И РАСТЕНИЯ продолжают свой род посредством того, что «мужское» соединяется с «женским».
Но, - У ВАС НЕТ ПЛОДА!
Итак, итог таков: у ГОМОСЕКОВ, ПЕДЕРАСТОВ, и ЛЕСБИЯНОК нет, и быть не может ДЕТЕЙ, ЛЮБВИ, а значит, и БРАКА, потому что факт их существования ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНУ, установленному Богом для ПРИРОДЫ этого Мира.

[svetham]

какая совесть и при чем тут она?любить того -на кого соседка укажет чтоли(вот это надо вот это нет?!?!?

Совесть была приведена в пример того, что люди и без признания Божьих истин могут различать плохое от хорошего. Не знаю ничего про Ваших соседей, но думаю, что хотя бы Ваши родители учили Вас, что можно делать, а что не в пользу для Вас.

грех-это блуд .. Любовь (агапе) не может быть грехом..

Так Вы уже признали, что секс это логичное продолжение любви. Агапе, эрос, филео - давайте все это отложим в сторону. Если Вы созрели физически, то Ваша агапе рано или поздно покажет свои зубы и как это будет называться, я уже сказала.

[svetham]

Светхам, помятуя о том, что у вас обычно плохо с логикой, повторюсь.

Это я даю Вам возможность показать свои манеры.

Можете теперь ответить на мой вопрос: А что конкретно смешно в упоминании о Дивных Деяниях Церкви?

Там ничего смешного нет.

А теперь постарайтесь увидеть разницу между Церковью и учением. Или между учениками и Учителем. Вообщем, думайте.

[Сергей Петров]

Видите ли уважаемый: Вы как представитель гетеро части населения пользуетесь правом регистрации брака и при этом лишаете такой возможности другую социальную часть граждан(населения)..сегодня это гомо,завтра блондинки,негры и по аналогии так далее.... Может хватит? кто вам дал такое право на дискриминацию тех людей у которых видите ли секс несколько отличается от вашего?Может всетаки прежде сексуального вопроса задумаетесь о вопросе законности такого положения?лично мне мерзко ваше слово "совокупление"..ибо брак между 2мя людьми происходит не только ради этого действия...Прежде всего имеет место быть любовь...Эти люди в силу (природного или иного явления) не могут никого любить кроме своего пола.(секс это не главное а лишь только вытекающее..Если для вас между словом "любовь"(агапе) и "совокупление " стоит знак "равно " то мне тогда нечего вам сказать..Вот когда разделите эти 2 понятия в свой голове как "секс " и "любовь"(вы и не только вы) тогда и лезте в вопросы сексуальности человека и тем более в однополые вопросы ....

Прочитайте повнимательней мое сообщение, на которое изволите отвечать, и поймите, что я не ставлю знака равно между любовью и совокуплением гомосексуалов (впрочем, и других). Я говорил о том, что не вижу дискриминации, не вижу и другого мотива, кроме распространения половой распущенности для легализации однополых браков. Например, если бы мне по каким-то причинам запретили регистрацию брака с моей женой, но не запретили жить с ней одной семьей, я не вопил бы о "дискриминации". А здесь крик стоит о дискриминации! Задумайтесь, уважаемый, почему? И повнимательней читайте те сообщения, на которые отвечаете. Кстати, словом "совокупление" я называю совокупление гомосеков, простите, другого слова не подобрал, видимо из-за скудости словарного запаса у меня в говлове.

[McLeoud]

неизвестный

Итак, итог таков: у ГОМОСЕКОВ, ПЕДЕРАСТОВ, и ЛЕСБИЯНОК нет, и быть не может ДЕТЕЙ, ЛЮБВИ, а значит, и БРАКА

А у педофилов и сочувствующих? Ну, что бы уж понять, ради какого Кетцалькоатля Вы их помянули в преамбуле.


P.S. Вообще иногда форумный движок открывает поразительные вещи. Вот, к примеру, "неизвестный ветеран". Достойно, чтобы быть эпитафией (с)

[3nity]

P.S. Вообще иногда форумный движок открывает поразительные вещи. Вот, к примеру, "неизвестный ветеран". Достойно, чтобы быть эпитафией (с)

Цветы Неизвестному ветерану!

[неизвестный]

неизвестный

Итак, итог таков: у ГОМОСЕКОВ, ПЕДЕРАСТОВ, и ЛЕСБИЯНОК нет, и быть не может ДЕТЕЙ, ЛЮБВИ, а значит, и БРАКА

А у педофилов и сочувствующих? Ну, что бы уж понять, ради какого Кетцалькоатля Вы их помянули в преамбуле.


P.S. Вообще иногда форумный движок открывает поразительные вещи. Вот, к примеру, "неизвестный ветеран". Достойно, чтобы быть эпитафией (с)

Эти также ПЛОДЯТ, и СПОСОБСТВУЮТ распространению ГОМОСЕКСУАЛОВ.

Тем не менее, ваши наблюдения в отношении неизвестного, только свидетельствуют о ЗАКОНЕ ПРИРОДЫ, который НЕЗЫБЛЕМ.
Вообщим, ЦВЕТЫ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ВСЕМ, но неизвестному могут и не положить, хоть он всем и каждому ЖЕЛАЕТ ДОБРОГО.

[McLeoud]

неизвестный

А у педофилов и сочувствующих?
Эти также ПЛОДЯТ, и СПОСОБСТВУЮТ распространению ГОМОСЕКСУАЛОВ

Т.е. им тоже надо браки запретить, всем сочувствующим, чтобы не плодили и не способствовали. Я Вас правильно понял?

[Сергей Петров]

И что? В чем разница? Как не рассматривай человеческий вид, двуполый секс никоим боком не будет единственной нормой.

Не виляйте! Разница у великая, даже в биологическом смысле. И когда Вы в полемике мои утверждения обобщаете до утверждения относительно всей биологии, - это, мягко сказать, не вполне корректное ведение дискуссии, на это я и обратил Ваше внимание. Доказывать, кто прав, а кто нет, - длинная, и скорее всего, бесполезная дискуссия. Пока надо хотя бы научиться понимать оппонента и не обобщать его взгляды для смешного, чтобы представить свои как разумные.

Ну, тоесть, вы попросту облыжно овинили меня, а теперь слились? Нет проблем, за такового вас и будем держать.

Смею напомнить Вам мое "обвинение":

Сергей Петров:
Что касается Вас лично, то смею предположить, что Вы зачитались не ученых даже, а псевдоученых, тех, чьи усилия направлены не на исследование сути, а на манипулировании фактами для доказательства того, что им нужно доказать.

Итак, мое предположение Вы называете "облыжным обвинением", а нежелание обосновывать это предположение "сливанием". "За такового" и держите меня, я не обижусь но с логикой у Вас явно что-то не в порядке.

Нет, ничего я не передергиваю. Вы заявили, что христиане не одобряют сексуальную составляющую однополых браков. Тоесть, вы заявили, что христиане желают залезть в чужую постель и регулировать сексуальные отношения меж людьми:
гетеросексуалам можно, гомосексуалам - нельзя.
Ну и почему вы считаете однополый секс мерзостью?
Ну, начну я Вам объяснять, почему совокупление особи мужского пола с другой особью мужс

Итак, если христиане некоторое явление считают мерзостью, этим самым я они "залезают в чужую постель"? "Логично", ничего не скажешь!

Не забываю. Те священники сами по своей доброй воле и разумению решили благословлять однополые браки. Их никто к этому не принуждал. Напротив, консерваторы всех мастей их поливают грязью, пытаясь принудить отказаться от благословений.

А как Вы считаете, если я убежден, что есть мерзость, которую сейчас усиленно пропогандируют, рекламируют, используя гей-парады, используя средства массовой информации и усилия "правозащитников" (точнее было бы назвать кривозащитников), так вот... если я убежден в этом, я что же, должен на это глазки закрывать? Растлеваете общетво - ну и продолжайте растлевать! Так что ли? Речь не о том, кто из нас прав, я или Вы, а в том, что мы считаем величайшим злом, то явление, которое Вы здесь упорно отстаиваете, и считаю, что священники, благословляющие эту мерзость, не являются христианами хотя бы потому, что "благословляют" грех.

Вы, любезнейший, давече мне песни пели о нескольких аспектах брака, из коих христиане отвергают только один для однополых пар - сексуальный. А остальные - не отвергают, согласно вашим словам. Напрягите память и вспомните вс е остальные аспекты брака, и тотчас найдете ответы на свои вопросы. Не сможете - я всегда рад помочь, как и в примере с козой.

Опять, извращаете! Никто не говорил, что только. Я говорил о том, что предмет спора как раз в сексуальном аспекте брака. И я бы не разрешил гомосекам усыновлять и воспитывать детей именно всилу их половой распущенности, в которую они вовлекут детей. Поэтому, хотя здесь будет речь идти о других аспектах, о которых я Вам "пел песни", все же предмет спора идет вокруг первого аспекта.

Просвещать. Чтоб понимали люди, а не жили в средневековье.

В Вашем понимании люди, страдающие половой распущенностью уже были "просвещены" гораздо раньше средних веков. Так что не нуждаемся мы в Вашем "просвещении".

1. Гомосексуальность не зараза. (вы так и не объяснили мне связи меж нравственностью и гомосексуальностью)
2. Гомосексуальность передается генетически, а не разговорами на форуме.

С этим не согласен. Многое в сфере половых отношений определяется нравственностью. Но спорить по этому поводу не намерен.

Если она сначала в твердом рассудке вступила в брак, то этот брак не может быть анулирован, по потере такового.

Вот и я вам талдычу, что предмет спора не вокруг дееспособности, на которую Вы упирали, доказывая, что брак с козой и брак с особью того же пола - разные вещи, а на нравственный аспект половых связей. Я для чего Вам пример с козой привел? Что сейчас геи добьются того, что их "брак" будет считаться нормой, а завтра и на коз перейдут. Главное - растлить общество.

На это я вам вполне резонно объясню, что писать и какать вы можете в туалете ресторана, а не в зале, ибо там для этого есть все удобства, а тут - нет. Кроме того, здесь вы будете мешать окружающим людям своим поведением: вы будете им портить аппетит издаваемыми запахами и звуками.

Хорошо, с писанием и каканием понятно. Тогда выходит, что заниматься сексом в ресторане вполне приемлемо, ведь Вы никому не будете портить аппетит ни запахами ни звуками. Подаю Вам идейку. Займитесь этим в ближайшее время на глазах всей присутствующей там публики. Для ресторана Ваше шоу будет вполне подходяще.

Тогда зачем христиане желают регулировать чужую сексуальную жизнь?

Христиане, по крайней мере те, к которым я принедлежу, не занимаются и не желают регулировать чужую сексуальную жизнь. Просто, считая то, что Вы тут отстаиваете, мерзостью, мы не считаем злом борьбу против разспространения этой мерзости путем "благословения", и считаем само это "благословение" не меньшей, а, пожалуй, большей мерзостью.

Врете. Вы ни раз не видели, как я или иной гомосексуал занимается сексом. По крайней мере, если специально этого не желали. Сколько раз вы наблюдали лесбийский или гей-секс в ресторане?

А разве я это утверждал? В чем мое вранье? Я просто говорил о том, что, проявляя резко негативное отношение к совокуплению особей одного пола, я не "заглядываю к ним в постель", как пытались утверждать Вы. Я даже не интересовался бы вашей ориентацией, - Вы ее сами здесь разрекламировали. Вот о чем речь, так что не передергивайте!

В итоге хотел бы по возможности кратко акцентировать внимание на предмете спора. Итак, я избегаю ответов на Ваши вопросы, почему я считаю однополые браки злом. Это не случайно. Просто дискуссия в этом направлении бесполезна. Я верующий христианин, вы - безбожник. У нас разные критерии нравственных оценок. Я Вам буду доказывать, что добро следовать духовной сущности человека, заложенной Богом, вы - что добро следовать похоти и получать от этого плотское удовольствие (прошу прощения, если это не так, я пишу это лишь для примера). Вы мне будете доказывать, что Бога нет, и поэтому мои критерии основаны ни на чем, я буду доказывать Вам свое. И так: бала-бала-бала-бала! - словоблудие. А оно Вам надо? Нам что, делать нечего, чтобы тратить время на пустоту?
Вот почему я стремлюсь не отвлекаться хотя бы сильно от предмета спора. А предмет вот в чем. Для христиан то, чем занимаются геи - мерзость. И вот появляются "христиане", благословляющие эту мерзость. С ними все понятно. Я не считаю их за христиан, и не думаю, что они когда-нибудь были ими. С ними я бы и спорить не стал, что спорить с теми, кто назвает себя христианином, а отходит от учения Христа и апостолов в угоду делающих нечистоту. Дело в Вас. Зачем Вам то, чтобы общество считало Вашу сексуальную ориентацию нормальной? Зачем Вам то, чтобы священники благословляли эту ориентацию? Еще уточню примером.
Я считаю курение мерзостью. У меня сын и племянник курят. Но они никогда бы и не подумали бороться за то, чтобы я благословлял эту мерзость, при всех моих с ними хороших отношениях. А Вам, атеисту, которому, конечно же наплевать на благословения священников, зачем то, чтобы они все же благословляли? Вот в чем вопрос! Я нахожу ответ на него в одном: чтобы растлевать и дальше общество.

[неизвестный]

неизвестный

А у педофилов и сочувствующих?
Эти также ПЛОДЯТ, и СПОСОБСТВУЮТ распространению ГОМОСЕКСУАЛОВ

Т.е. им тоже надо браки запретить, всем сочувствующим, чтобы не плодили и не способствовали. Я Вас правильно понял?

Вы НЕ ПРАВИЛЬНО меня поняли. Оставьте этих фигурантов покоится В ПРЕАМБУЛЕ - у них свои «ЗАСЛУГИ», да и детей они рождают своих.
ТЕМА, КАК НАЗЫВАЕТСЯ?
Свои мысли В НЕЙ, я изложил чётко и ясно. Мне больше сказать НЕЧЕГО. Желаю вам ПОВЕРИТЬ БОГУ и ПОКАЯТЬСЯ - чтобы ЖИТЬ.

[3nity]

Я верующий христианин, вы - безбожник. У нас разные критерии нравственных оценок. Я Вам буду доказывать, что добро следовать духовной сущности человека, заложенной Богом, вы - что добро следовать похоти и получать от этого плотское удовольствие (прошу прощения, если это не так, я пишу это лишь для примера).

Скажите, Вы таким же образом оцениваете и гетеросексуальные отношения: как следование похоти, плотские удовольствия, что в итоге, в сравнении с луховными ценностями, - грех и мерзость? Или такая оценка справедлива только в отношении однополого секса?

[Сергей Петров]

Скажите, Вы таким же образом оцениваете и гетеросексуальные отношения: как следование похоти, плотские удовольствия, что в итоге, в сравнении с луховными ценностями, - грех и мерзость? Или такая оценка справедлива только в отношении однополого секса?

Оценивать все отношения не берусь. Всякое бывает. Скажу только, что вряд ли есть смысл об этом здесь рассуждать. И между лицами разного пола могут быть отношения далекие от того, что присуще человеку. На мой взгляд, жена должна быть "плоть от плоти и кость от кости", чтобы оставил человек отца и мать и прилепился к жене своей, чтобы быть с ней одной плотью. Эта семейная связь проявляется во всем, в том числе и в интимной связи. Но не наоборот. Вот когда наоборот, тогда прояляются различные виды распущенности. Гомосексуализм не единственное проявление. Обычная супружеская неверность тоже следствие распущенности, хотя и осуществляется не однополыми.

[Vasilii]

Сергей Петров

если я убежден, что есть мерзость

Сергей, скажите пожалуйста, это убеждение есть следствие согласия со словом божьим, или есть реакция которая в вас не зависит от веры?
То есть даже если бы вы не дай Бог усомнились а то и потеряли бы веру, отношение к геям как к мерзости вы бы не изменили?
Что именно вызывает при виде геев в вас реакцию омерзения?
Меня например раздражает их манерность.
И внешнее проявление и внутренняя манерная суть.

Насчет "растления общества" согласен лишь отчасти.
Что, гетеросексуалы в растлении общества замечены небыли?