Католики... и другие

[Colporteur]

А правда, что католики не верят, что кит проглотил Иону?
Если да, то почему?

[josh]

Ответ участнику Colporteur

Цитата от участника Colporteur:

А правда, что католики не верят, что кит проглотил Иону? Если да, то почему?

Иудеи тоже не верят.
В иудаизме это "машаль"-притча.

[Colporteur]

josh

Иудеи тоже не верят

Иудеи много чему не верят.
Кстати, а почему?

[Tashunya]

FireGuard
Братья по Крови Христа те, кто причащается от Крови Христа. У кого же евхаристия ложная, тот не может считаться братом по Крови Христа, это во-первых.

Странно... А я то думала, что брат по Крови Христа, это тот, кто признает Иисуса своим Господом и Спасителем. Не смотрите вы на эти обряды, смотрите на сердце.

[Sergej Fedosov]

J: КЦ- экуменическая церковь...
J: Римская Церковь признает других христиан своими братьями и сестрами
J: и считает их членами Тела Христова.


Только факты. Приведенные ниже анафематизмы являются частью деяний первого ватиканского собора и никогда не были отмененыЖ

1. Если кто скажет, что блаженный апостол Петр не поставлен Господом Иисусом Христом князем всех апостолов и видимой главою всей воинствующей Церкви, или же что он получил прямо и непосредственно от того же Господа нашего Иисуса Христа только первенство чести, а не истинного и подлинного первенства власти, да будет анафема.

2. Если кто скажет, будто не является на основании установления самого Господа нашего Иисуса Христа, то есть по Божественному праву, что блаженный Петр имеет в своем первенстве над всей Церковью непрерывных преемников, или что римский первосвященник не есть преемник блаженного Петра в этом первенстве, да будет анафема.

3. Если кто скажет, что римский первосвященник имеет только полномочия надзора или направления, а не полную или высшую власть юрисдикции во вселенской Церкви, не только в делах, которые относятся к вере и нравам, но даже и в тех, которые относятся к дисциплине и управлению в Церкви распространенной во всем мире; или, что он имеет только важнейшие части, но не всю полноту этой высшей власти; или, что эта его власть не есть ординарная и непосредственная, как на все и и на каждую церковь, так и для всех и для каждого пастырей и верных, да будет анафема.

4. Верно следуя преданию, принятого от начала христианской веры, мы учим и определяем, что нижеследующий догмат принадлежит к истинам Божественного откровения. Римский первосвященник, когда говорит с кафедры, то есть когда он, во исполнение служения пастыря и учителя всех христиан силою высшего своего апостольского авторитета, определяет учение о вере или нравах обязательное для всей Церкви, пользуется, помощью Божией, обещанной ему в блаженном Петре, той непогрешимостию, которою Блаженный Искупитель благоволил наделить Свою Церковь в отношении определения учения о вере и нравах; и, таким образом, определения римского священника, сами по себе, а не на основании согласия Церкви, не подлежат изменению (irreformabiles). Если же кто решится противоречить этому нашему определению, да будет анафема".

[Josephina]

Sergej Fedosov
вы без дегтя просто жить не можете. Так в ПЦ можно еще похлеще повыискивать. Мы говорили о Втором соборе и том, что я уже сказала выше. При чем здесь анафемы? Вы еще про индульгенции вспомните, костры и прочее вспомните. За все КЦ в лице нынешнего Папы принесла покаяние. Хоть одна другая церковь это сделала?

[evrazia]

Есть хорошая евангельская цитата "По плодам их узнаете их". Так вот католики на деле являют плоды любви и благочестия даже более явно чем протестанты (слишком много ненависти у протестантов взаимной) и уже тем более православные. Образ жизни священников, благочестие мирян - все это на порядок выше многих другх конфессий.

Мне кажется, что протестантам и православным есть чему у католиков поучиться. Просто отбросить гордыню и в смирении поучиться.

О чем это говорит?

[Colporteur]

evrazia

Так вот католики на деле являют плоды любви и благочестия даже более явно чем протестанты

Владеете точными статистическими данными? Ссылочкой не поделитесь?

[evrazia]

Вы что больной? Какие статистические данные в любви могут быть? Сходите посмотрите лично. Имея хотя бы 7-8 лет христианского опыта несложно сделать такой вывод. В общем каждому дано по мере его духовного развития.

[JML]

Ответ участнику evrazia

Цитата от участника evrazia:

Вы что больной?

Еще раз насчет любви пожалуйста...

[evrazia]

Я же не католик.... Так что претензии не ко мне.

А как еще прикажете мне отвечать человеку, который всерьез просит дать статистику по любви? Только выразить сомнения в его душевном здоровье.

[Sergej Fedosov]

J: вы без дегтя просто жить не можете.

Я не понял, Josephina, догматические определения Первого Ватиканского собора Вы называете дегтем? Хороша католичка, нечего сказать.


J: Мы говорили о Втором соборе и том,
J: что я уже сказала выше. При чем
J: здесь анафемы?... За все КЦ в лице
J: нынешнего Папы принесла покаяние.
J: Хоть одна другая церковь это сделала?

Мы говорим о католичестве вообще. Указанные выше анафематизмы не отменены в католической церкви, она до сих пор анафематствует тех, кто не признает первенство римского епископа, его непогрешимости ex cathedra и пр. Это часть догматов РКЦ, они не отменяются. И если это Вам не рассказал польский ксендз, когда окатоличивал, нечего обижаться на меня. Он Вам видно много чего не рассказал. Да и не похожи Вы на человека, который ищет истину. Наверно Вас больше удовлетворяет лапша на ушах.

Искренне и без уважения к лапше,

Федосов Сергей
sergej@sbible.donetsk.ua
http://www.sbible.boom.ru - "Славянская Библия" для Windows

[Sergej Fedosov]

e: Так вот католики на деле являют плоды любви и благочестия
e: даже более явно чем протестанты и уже тем более православные.

А не могли бы Вы, любезный, привести статистику по ПЛОДАМ любви и благочестия, которые (по Вашим словам) так прут из католиков и отсутствуют у православных и протестантов? Ведь плоды то статистической обработке поддаются, не так ли? Или даже без статистики, просто на конкретных примерах: это у католиков, это у протестантов, а это у православных. Дело в том, что я знаком с некоторыми рос.католиками, немного знаком с приходской жизнью - никакого особого благочестия и любви не заметил. Возможно ошибаюсь, пожалуйста поправьте меня.

[Josephina]

Sergej Fedosov
врете вы все, Федосов, забаненный на католических сайтах за изощренное хамство и ненависть к католикам. С вами еще можно было бы говорить, если бы вы хоть что-то положительное сказали, но ваша цель очернить. Так что больше я на ваши реплики не отвечаю. Я достаточно натерпелась вашего хамства на Христианстве, чтобы еще тратить на вас время. Никто меня не окатоличивал. Это был сознательный выбор. Читайте Катехизис КЦ. Впрочем, это я не вам советую, а всем остальным, кто хочет узнать о католичестве больше, чем о том вещают СМИ и мнящие себя православными невежественные личности.

evrazia спасибо

[Sergej Fedosov]

J: врете вы все, Федосов

Я вру? Тогда приведите документ, который отменяет указанные выше догматические анафематизмы. Вы взялись отвечать на вопросы о католичестве не имея ни малейшего понятия о предмете обсуждения. Знаний с гулькин нос (и того меньше!), а пафосу - полные штаны.

J: забаненный на католических сайтах за изощренное хамство
J: и ненависть к католикам.

Неправда. Мне запретили писать на christianity.org.ru отнюдь не за указынные Вами мифические св-ва. Спросите у администратора, я сам могу привести официальный ответ, буде Вы сможете вежливо попросить. ;-)) Кроме того, смею напомнить, что большинство участников (Ваши единоверцы) были против такого решения администрации.


J: С вами еще можно было бы говорить, если бы
J: вы хоть что-то положительное сказали...

Угу. Если Вам дифирамбы петь - то Вы согласны, а когда факты пишут - у Вас истерики начинаются.


J: Я достаточно натерпелась вашего хамства на
J: Христианстве...

Не помню, чтобы имел сомнительную честь беседовать с таким участником.


J: Никто меня не окатоличивал.
J: Это был сознательный выбор.

Понятия "окатоличить", "обилетить", "одурачить" не исключают сознательного выбора так сказать, подопытного объекта.


J: Читайте Катехизис КЦ.

Там о Вас написано?