Становится горячо!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Димитрий73
    Ветеран

    • 30 April 2008
    • 1976

    #61
    Сообщение от Остап
    Дмитрий! поведайте форумчанам цель создания данной ветки форума?
    Чтобы не вляпаться.
    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
    "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
    "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

    Комментарий

    • Димитрий73
      Ветеран

      • 30 April 2008
      • 1976

      #62
      Не обошлось и без
      «политической клизмы». Пополам со скипидаром в нас заливали
      светлый лик Леонида Михайловича Черновецкого. «Скоро грядут
      выборы и куда бы Леонид Михайлович не подался, мы будем
      голосовать (на выборах мэра Киева - авт.) за него. Он божий
      человек и очень помогает нашей церкви», - сказала Юля. Тут
      мы, приняв недоуменный вид, возопили: «Но этот «божий
      человек» сбил человека на смерть. И не остановился даже». На
      что Юля резонно заметила, что в тот день Леонид Михайлович
      очень спешил к своему духовному наставнику - Сандею. Он
      покаялся и, конечно же, получил прощение. И вообще, что за
      глупые вопросы, в нашем-то положении
      Сообщение от Димитрий73
      Чтобы не вляпаться.
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

      Комментарий

      • Димитрий73
        Ветеран

        • 30 April 2008
        • 1976

        #63
        Сообщение от Димитрий73
        Не обошлось и без
        «политической клизмы». Пополам со скипидаром в нас заливали
        светлый лик Леонида Михайловича Черновецкого. «Скоро грядут
        выборы и куда бы Леонид Михайлович не подался, мы будем
        голосовать (на выборах мэра Киева - авт.) за него. Он божий
        человек и очень помогает нашей церкви», - сказала Юля. Тут
        мы, приняв недоуменный вид, возопили: «Но этот «божий
        человек» сбил человека на смерть. И не остановился даже». На
        что Юля резонно заметила, что в тот день Леонид Михайлович
        очень спешил к своему духовному наставнику - Сандею. Он
        покаялся и, конечно же, получил прощение. И вообще, что за
        глупые вопросы, в нашем-то положении
        Эта история свалилась на нас, как снег на голову. В одно прекрасное утро, когда мы проснулись и протерли глаза, то вдруг увидели, что весь наш город заклеен плакатами и листовками и повсюду развешаны транспаранты, на которых написано: "Фестиваль Иисуса 2000. Глухие слышат! Слепые видят! Хромые ходят! Ожидайте чуда! Стадион "Юность", с 18.00". Хотя, признаться, видели мы неплохо, а слышали еще лучше, да и с ногами все было в порядке, но все это нас очень заинтриговало. Мы долго гадали: то ли это будет дискотека для глухих, а то ли футбол для хромых. В общем, поскольку вечером делать особенно было нечего, да и погода стояла хорошая, мы решили сходить, тем более что вход был совершенно бесплатным. Приходим на стадион, а там народу собралось - не протолкнуться. И никто ничего не знает, что же здесь будет? Одни говорят, фестиваль наша родная Православная Церковь проводит, другие - что это городская администрация какие-то новые формы работы с молодежью осваивает, а третьи, вообще, бесплатного пива себе требуют. Кругом - шум, толкотня и ожидание неизвестно чего. Вот, глядим, на сцене какое-то движение началось, молодые ребята забегали, аппаратуру подключать стали. Ну, думаем, сейчас петь будут. Но петь они не собирались, а вместо этого врубили какую-то англоязычную музыку - и ну плясать! Мы радостно переглянулись - точно, дискотека! Народ приободрился, вроде как стали разбираться, что к чему. Да, думаем, теперь бы только бесплатного пива сюда побольше! Но пива никакого не привезли, а вместо этого подкатил к стадиону новенький красный "БМВ", и из него какой-то бойкий иностранец выскакивает - и сразу на сцену. Те, что там были, музыку быстренько выключают и ну ему аплодировать. Я, помню, еще немного забеспокоился, как же, думаю, он нас веселить собирается, если у него никаких музыкальных инструментов в руках нет? Но иностранец свое дело знал. Только он добрался до микрофона и ну орать на весь стадион: "Я ваш новый пастор, я совершать к вам круиз, потому что я любить совершать круиз, и Христос совершать сюда круиз, потому что я пастор! Аллилуйя! Сатана хотел, чтобы Христос в России умер, но он не знать, что совершать здесь круиз, он не знать, что я привозить вам Христос! Аллилуйя!" Тут, глядим, - всем начали какие-то конверты раздавать, а пастор между тем продолжал: "У тебя теперь есть конверт - это хороший прочный конверт, и ты можешь положить туда свои деньги. У тебя ведь есть деньги, а теперь еще и конверт, куда ты можешь ложить деньги! В этот конверт ты можешь ложить все, что есть у тебя на сердце! Почему ты должен класть деньги в конверт? - Потому что Христос жив, и у тебя есть хороший, прочный конверт! Аллилуйя!" Пастор так на эти конверты запал, что в начале только о них и говорил: "Я любить Христос, а если кому не достался конверт, их выдают на столах у края стадиона. Сегодня я здесь, и Христос здесь, а мелкие деньги вы можете поменять на бумажки на тех же столах. И я говорю вам - вот президент мертв, и банкир мертв, и врач мертв, а Христос жив! Вы можете ходить с мертвым по улице или в кино? И я нет, а Христос жив, и поэтому не думай, а ложи деньги в конверт. Аллилуйя! Ты слышал, что бог записывает имена на небесах, но мы-то живем здесь, на земле, и поэтому запиши свое имя, домашний адрес и место работы на карточку и положи ее в конверт с деньгами. Ты любишь Христа, и мы любим Христа, и когда мы откроем твой конверт, будем знать, как ты любишь Христа!" Гляжу я на этого цветущего пастора, и что-то мне совсем не хочется ему свой последний рейтузный рубль отдавать. Не то чтобы я жадный, но мне казалось, что их у него и так больше моего будет. Да еще в иностранной валюте. И свой адрес тоже давать пастору не хотелось. Что он - красивая девушка, чтобы я ему свой адрес и телефон оставил? Да и зачем? Уж не хочет ли он свои конверты еще и ко мне домой слать? Увидев, что все конверты уже собраны, пастор быстро сменил пластинку и обрушился на обомлевших граждан с новой речью: "Христос жив, и значит, я вас теперь лечить буду! Где тут хромые? А ну, подавайте сюда хромых! Раз Христос жив, нечего им с костылями по стадиону шляться. Дайте им мяч, пусть в футбол поиграют! Где глухие? Все глухие смотри на сцену - чего вам внизу стоять, все равно ведь не слышите ничего! Так уж лучше вы у нас петь будете! Где же эти глухие? Беда с глухими, ничего не хотят слышать! Да вытащите же их кто-нибудь на сцену! Аллилуйя! Я прямо не знаю, что с вами сделаю, если вы у меня сейчас же не выздоровеете! Эй, кто позволил хромым играть в футбол на костылях? Немедленно отнимите у них костыли и дайте их сюда! Что значит, они без костылей падают?! Раз Христос жив, кто им позволил здесь падать? Аллилуйя!"

        Мы с друзьями стали потихоньку спрашивать у окружающих, что же это за чудак такой здесь выступает? И тут нам говорят: это шведский пастор какой-то непонятной шведской секты неопятидесятников, которого неизвестно какая нелегкая занесла к нам на Урал. А вообще, они называют себя сектой "Благая Весть". Почему же тогда, спрашиваем, в объявлении ни про шведских неопятидесятников, ни про "Благую Весть" ни слова не было? Что это за конспирация? И по какому это поводу? Или этим ребятам есть причины скрывать свое подлинное имя? Пошли мы к выходу, а там нам услужливые тетки стали какие-то книжонки в руки совать. Вы, говорят, ребятки, книжечки возьмите, а нам взамен свой адресок оставьте! Дался же вам мой адрес, говорю, с ума вы все посходили, что ли?
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
        "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
        "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

        Комментарий

        • Остап
          Участник

          • 17 December 2008
          • 88

          #64
          Сообщение от Димитрий73
          Чтобы не вляпаться.
          Тогда будем бдительны на всех "фронтах".


          Голубое лобби в РПЦ

          Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве

          Среди церковнослужителей и православных верующих Свердловской области бушует страшный скандал: глава епархии Владыка Никон уличен в мужеложестве, а также рукоприкладстве, пьянстве и богохульстве. 52 местных батюшки подали 88 рапортов Патриарху Алексию II с жалобами на своего епископа. В ответ руководством РПЦ епископу-содомиту всего лишь объявлен выговор. Радетели священнического целомудрия, явившиеся зачинщиками антиниконианского бунта, наказаны гораздо круче: игумен Тихон (Затекин) освобожден от обязанностей наместника Свято-Николаевского Верхотурского монастыря, игумен Авраам (Рейдман) - от обязанностей наместника монастыря во имя Всемилостивого Спаса в Екатеринбурге.
          Журналист Максим Гликин, автор ряда популярных книг о современной российской преступности, анализирует тайную подоплеку столь либерального отношения верхушки РПЦ к процветающему в среде священников гомосексуализму.
          ***
          Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве

          Максим Гликин
          В истории с разоблачением "голубого" епископа Екатеринбургского и Верхотурского Никона и последующим отлучением священников-разоблачителей от приходов много неясного и даже фантастического - особенно для тех, кто плохо разбирается во внутрицерковной кухне. Оставим пока в стороне вопрос о том, как чисто психологически этому священнослужителю удавалось совмещать свои прямые обязанности с содомским грехом. Гораздо интереснее два других вопроса. Первый: почему он прелюбодействовал так дерзко, нагло, почти открыто - не на какой-нибудь конспиративной квартире, как Скуратов, или в подпольной бане, как Ковалев, а прямо в монастырях - доверяя свои сердечные тайны случайным, непроверенным людям? И второй: почему высшие иерархи православной - по определению самой ортодоксальной - церкви решили покарать не содомита, а тех, кто попытался вывести его на чистую воду.
          Речь идет даже не о справедливости, а о церковном авторитете. Очевидно, что неадекватное решение Синода вызовет не только скандал, но и массовый отток верующих. А в связи с этим - если рассуждать более меркантильно - значительные финансовые потери. Получается, православные авторитеты сознательно терпели неизбежные в этой ситуации убытки, лишь бы оставить епископа Никона на его посту? Выходит, решение это связано с некоей принципиальной позицией патриархии? Каковы же эти принципы, каковы критерии кадровой политики в Русской православной церкви образца 99-го?
          Ключ к пониманию этих загадочных критериев можно найти в словах самого Никона. В рапорте игумена Тихона, наместника Верхотурского Свято-Николаевского монастыря, говорится, что Никон требовал приводить к нему для сексуальных развлечений юношей (келейников). Архиерей-содомит заявлял при этом: "В других епархиях настоятели монастырей занимаются поставкой мальчиков Правящим Архиереям ... и если на мое место придет другой Архиерей, то он тебя, Тихон, выгонит за то, что ты не будешь поставлять ему мальчиков".
          Это не было блефом, пустой угрозой. О том, что "голубой досуг" священнослужителей - явление если не повсеместное, то, по крайней мере, достаточно распространенное, есть не только устные свидетельства пострадавших, не только слухи и толки - но и вполне конкретные факты из криминальной хроники.
          В Москве, например, не так давно проходил весьма примечательный судебный процесс, где в роли потерпевшего выступал иеромонах Амвросий из храма Всех Святых на Соколе. Судили двух юношей: Ивана Лукашко и Дениса Ковалева. Судили за нанесение тяжких телесных повреждений - Денис пырнул отца Амвросия кухонным ножом.
          История банальная. Иеромонах познакомился с парнями на улице, пригласил их в офис церковного издательства, где он работал, напоил коньяком, помыл в душе и вместе с ними возлег. Парнишки попытались было оказать сопротивление, но дородный батюшка проявил настойчивость. Денису ничего не оставалось, как схватить нож...
          И такие истории - сплошь и рядом. При расследовании убийства отца Александра Меня выяснилось, что примерно в то же время было убито еще несколько священников. В связи с этим следствие отрабатывало версию о маньяке-гомосексуалисте, сводившем счеты со своими партнерами.
          Еще один весьма характерный случай произошел в городке Каменск-Шахтинский Ростовской области. Там за соучастие в изнасиловании арестовали иеромонаха Владимира, настоятеля единственного в городе православного молитвенного дома. При обыске у святого отца обнаружили целый секс-шоп: видеокассеты с крутой порнухой, несколько искусственных половых членов и прочую отнюдь не церковную утварь. А, кроме того, отыскали наркотики - марихуану. Позже выяснилось, что за спиной у 32-летнего батюшки - 8 лет лагерей.
          В истории с отцом Владимиром все более-менее ясно: многие люди меняют свою половую ориентацию в зонах, где их "опускают" ("петушат") за различные проступки. Но почему подобные же наклонности образуются у вполне цивилизованных людей, проповедующих христианские добродетели, помнящих, что за сексуальные извращения Всевышний уничтожил 5 городов? И почему церковное начальство постоянно опускает глаза на греховные наклонности православных пастырей - также, как и на их уголовное прошлое?
          Характерно, что героями большинства "голубых" скандалов становятся монашествующие священнослужители. С одной стороны, постриг дает шансы для более быстрого карьерного роста: в православии именно монахи стоят на самых высоких ступенях церковной иерархии. С другой стороны, жизнь в монастыре чем-то сродни жизни на "зоне". Дефицит женского пола компенсируется за счет "собственных ресурсов", в данном случае - силами юных послушников и семинаристов.
          Так, вероятно, было испокон веков. Но именно сейчас конфликт между священниками нетрадиционной ориентации и священниками-"натуралами" достиг особый остроты и уже выплескивается в СМИ. Дело не в так называемой гласности. Но в том, что настоящих священников - не атеистов в рясах - все больше беспокоит одна страшная тенденция, которую они сами называют "голубым лобби".
          Нетрадиционная ориентация батюшек все больше превращается в традиционную. Все больше "голубых" священнослужителей оказываются на ключевых постах в региональных епархиях. И осведомленные люди замечают, что это происходит не по закону случайных чисел, но является продуманной кадровой политикой.
          Ничто не объединяет людей сильнее, чем соучастие в преступлении. Круговая порука клерикалов только крепнет от их общих гомосексуальных тайн. Описанные в рапортах потерпевших священников и семинаристов "приставания" со стороны епископа являются в некотором смысле кадровым отбором. Понятно ведь, что небедный архиерей мог бы найти мальчиков и на стороне - рынок всевозможных сексуальных услуг в России достаточно сформирован. Но этому святому отцу было важно, чтобы в контакт с ним вступали свои.
          Предложение заняться любовью являлось своего рода "проверкой на вшивость", поиском сторонников и соратников. Не случайно за согласие разделить с ним постель епископ обещал повышение по церковной службе - и, в общем-то, выполнял свои обещания. "Голубое лобби" создается по вертикальному принципу - от маленьких приходов до мощных епархий, от дьячков до архиепископов.
          Свердловский бунт "ретроградов" по большому счету был жестом отчаяния. Отец Тихон и его единомышленники, похоже, не были удивлены реакцией патриархии - потому и не очень торопились сообщать о "шалостях" епископа Никона. Они не сомневались, что епископ имеет высоких покровителей. Что информация, поступающая к патриарху, строго дозируется - и симпатия тех, кто ее фильтрует, не на стороне разоблачителей.
          Увы, предсказуема была и реакция Священного Синода. Не то чтобы члены этого высокого собрания имеют пресловутую ориентацию. Просто нынешнее положение вещей православную элиту вполне устраивает - и с точки зрения управляемости церковными кадрами, и с точки зрения стабильности и преемственности власти.
          И с точки зрения совместного бизнеса. Общеизвестно, что Русская православная церковь сегодня - это мощная финансово-промышленная империя. Фактически каждый приход - это коммерческое предприятие, оперирующее в основном черным налом. Наряду с мелкими фирмами есть и солидные концерны-крупняки. Такие, как предприятие "Софрино", в пору расцвета таможенных льгот ставшее одним из крупнейших в России импортеров табака, а также вина из Европы. Кроме того, РПЦ является главным соучредителем РАО "МЭС", в середине 90-х возглавившего список крупнейших нефтяных спецэкспортеров.
          Кроме того, под контролем РПЦ до не давнего времени действовало АОЗТ "Артгемма" - предприятие, созданное для огранки алмазов, но на манер "Голден АДА" предпочитавшее отправлять необработанные камешки, поступавшие из кладовых Гохрана, за рубеж - в основном, в Бельгию. (Кстати, по некоторым сведениям, "Артгемме" якобы покровительствовал зам руководителя Гохрана Александр Абрамов, тяготевший к общения с "голубыми" клириками, которых он не раз одарял сокровищами Гохрана).
          Очевидно, что значительная часть "церковных" финансовых потоков протекает через ту область нашей экономики, которую принято называть "теневой". Бизнес этот связан с большими рисками, с повышенными требованиями к хранению коммерческих тайн, строится больше не на бумажных, а на устных договоренностях. Интимная и одновременно греховная связь партнеров по бизнесу - лучший залог надежности и стабильности предприятия.
          Кстати, упомянутый герой "голубого" скандала отец Амвросий крестил и проповедовал не где-нибудь, а во Всехсвятской церкви, которая с застойных времен была второй в Москве по доходам после кафедрального собора. А покровитель отца Амвросия, настоятель Всехсвятской церкви епископ Бронницкий Тихон возглавляет к тому же церковное издательство и является, если можно так выразиться, одним из топ-менеджеров православной финансовой империи.
          ...Автор этих строк имел долгий и откровенный разговор с отцом Фомой - одним из тех священнослужителей Свердловской области, которые осмелились перейти в открытую оппозицию к "голубому" епископу. Меня интересовал тот вопрос, который прозвучал в начале этих заметок: как чисто психологически сочетаются в умах православных иерархов священнодействие и сексуальные извращения?
          Являются ли эти люди в рясах убежденными атеистами - в лучших традициях советских времен, когда церковная карьера зависела от согласия сотрудничать с КГБ? Или они все же мнят себя верующими, однако провели негласную ревизию христианских канонов, отменили для себя многие запреты и с недавних пор не считают гомосексуализм грехом?
          Так поступили, например, некоторые из протестантов. Впрочем, и русские традиции богаты различными еретическими течениями, связанные с сексуальным ревизионизмом православия - вспомним хотя бы хлыстовство. Так может, это не атеизм, а новая ересь?
          Отец Фома сказал, что не знает ответа на эти вопросы. Но помнит, что именно такого рода вырожденческие тенденции в церкви описаны в Апокалипсисе. Те же слова я слышал и от других священников. Похоже, "голубые" скандалы подхлестывают в религиозной среде апокалиптические настроения не в меньшей степени, чем война на Балканах.

          Комментарий

          • Димитрий73
            Ветеран

            • 30 April 2008
            • 1976

            #65
            Так там ничего никто не доказал. Куча публикаций и всё.
            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
            "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
            "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

            Комментарий

            • Jeka2
              Христианин

              • 20 January 2007
              • 4340

              #66
              Сообщение от Димитрий73
              «Посольство Божье» во главе с пастором Сандеем Аделаджей была ведущей церковью Украины,
              Очень громко сказано...
              Жизнь - это поиск Бога,
              смерть - это встреча с Ним...
              ---------------------------------
              Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
              но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

              Комментарий

              • Остап
                Участник

                • 17 December 2008
                • 88

                #67
                Уважаемый Дмитрий!
                Интернет не лучший источник получения информации. Там пишут зачастую такую чушь, что кроме как больной фантазией журналиста это не объяснить. Я не оправдываю никого, и не собираюсь отстаивать интересы Аделаджа, просто высказываю свое мнение. Насколько я понимаю вы не в Украине находитесь и наверняка получаете информацию не из первых рук.
                А скандалы будут происходить постоянно и уверен что не одна церковь от этого не застрахована. Вот например ту статью что я привел ранее я нашел простым поиском по словам "скандал РПЦ", честно говоря даже особо не вдаваясь в чем его суть.
                P.S Просто высказал свое мнение.

                Комментарий

                Обработка...