Какое пришествие Господа ждем ? Второе или Первое ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Спутница
    Отключен

    • 02 September 2008
    • 197

    #16
    Сообщение от awdij
    Да не в Сына Божия вы уверовали, а в Попутчика. Вот его учениками вы и являетесь.
    Мы и не отрицаем, что учениками являемся Духа, Который в человеке под ником Попутчик. И даже рады этому и благодарим Господа Бога нашего. Ранее мы нигде получали таких знаний ни в одном приходе или секте. Там только лишь обещание и заблуждение. И только сборы десятин, за заблуждение от пастырей. Но мы уже научены Духом Попутчика, кто есть эти пастыри на самом деле. Не даром Господь сказал: Изгонят вас из синагог ваших. А если гонят, значит там, и Духа Святого нет, а лишь дух заблуждения. И так во всякой синагоге.

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #17
      Сообщение от Спутница
      Мы и не отрицаем, что учениками являемся Духа, Который в человеке под ником Попутчик.
      Все верно. Только "духа", а не "Духа". Вы являетесь учениками человеческого духа Попутчика, введенного в заблуждение духами тьмы.

      И даже рады этому и благодарим Господа Бога нашего.
      Каждый рад в своём...

      Ранее мы нигде получали таких знаний ни в одном приходе или секте.
      Что-то особых знаний не заметно...

      Но мы уже научены Духом Попутчика
      Вот именно, научены духом Попутчика, Дух Божий тут ни при чем.

      А если гонят, значит там, и Духа Святого нет, а лишь дух заблуждения.
      Это смотря кто кого гонит. Думаете, что Дух Святой не будет гнать дух заблуждения? Еще как будет гнать. Но гнать даже не то слово. Да будет анафема! вот язык Духа Святого.(Гал.1,8-9)
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • Спутница
        Отключен

        • 02 September 2008
        • 197

        #18
        Сообщение от awdij
        Все верно. Только "духа", а не "Духа". Вы являетесь учениками человеческого духа Попутчика, введенного в заблуждение духами тьмы.

        Каждый рад в своём...

        Что-то особых знаний не заметно...

        Вот именно, научены духом Попутчика, Дух Божий тут ни при чем.

        Это смотря кто кого гонит. Думаете, что Дух Святой не будет гнать дух заблуждения? Еще как будет гнать. Но гнать даже не то слово. Да будет анафема! вот язык Духа Святого.(Гал.1,8-9)
        А это уже твоим умом решать, духа с маленькой или Духа с большой буквы.
        Если тебе не дано, то, что уж здесь поделаешь? Разве только тебе остается хулить Духа Божьего, Которым запечатлен человек. Так и было во все времена. Пророк не принимается в свеем отечестве. Как и сказал: пришел к своим, но свои Его не приняли. Когда пришед Сын Человеческий, найдет ли Он веру на земле?
        Вот вы показали веру хулой своей, почитая Духа Божьего за духа тьмы. Но мы вам проповедовали, к чему и посланы были, чтобы никто не говорил из вас потом: что к вам никто не приходил.
        Говоришь неверно awdij. Сказано: Рожденные по духу, будут гонимыми рожденными по плоти. Так, что правильно рассматривай гонения. А если кто примет Духа, то этот Дух будет из нутрии гнать дух заблуждения. В незнании меня винишь. Знаток.

        Комментарий

        • Acafist
          Воспрянь, слава моя

          • 08 May 2008
          • 170

          #19
          Сообщение от Спутница
          Вот пять же возникает все тот же вопрос, кому это было все сказано?
          Несомненно, ученикам Апостолам. Но опять говорю, нас с вами в это время не было. Так же? И это не к нам относятся те речи, сказанные мужами в белых одеждах. Но Господь пришел первый раз на землю ко всем, то есть ко всему миру. Но далее Он сказал: что мир уже не увидит Меня, а вы увидите. Когда Господь воскрес Он так и сделал, как и говорил, Он явил Себя только к ученикам, но не миру. Ведь Господь пришел от туда, от куда не приходят люди, то есть из смерти. И Он сказал: Я в них, и Ты во Мне. Но в какой день: Мф.24:29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звёзды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
          И когда сошел на учеников Дух Святой Петр встал и засвидетельствовал: Деян.2:14 Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
          они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
          но это есть предречённое пророком Иоилем:
          И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
          И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
          И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
          Солнце превратится во тьму, и луна -- в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
          Вот этими словами Петр засвидетельствовал, что это и есть это самое время, последние дни.
          И есть еще много других писаний написанных Апостолами, как Господь являлся к ним. Но это уже другая тема.
          А если говорить, что Он к ним так и не пришел, то ложь получается. Господь зря не говорит, Он сдерживает Свое слово. Раз обещал к ним придти, значит Он приходил. То вера и надежда тщетна. Ждать 2000 лет, да еще не известно где? Вот если вам скажут и пообещают, то вы будете ждать и надеятся, не правда ли? Но подойдет вам время и вы уйдете из мира, не получив обещенное. Что скажут люди? Вот зтому человеку обещали, а он умер, так и не получив обещенного.
          Читаю Ваши размышления и думаю: первое пришествие, второе.третье пришесткие и т.д. Верующему достаточно одного пришествия, "глухому" в церкви два раза не служат.
          Викторий.

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #20
            Сообщение от Спутница
            Вот вы показали веру хулой своей, почитая Духа Божьего за духа тьмы.
            Нет, я просто поступил по Писанию, которое учит нас:
            "...не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире."

            Но мы вам проповедовали, к чему и посланы были, чтобы никто не говорил из вас потом: что к вам никто не приходил.
            И что же вы нам такого полезного проповедывали?

            В незнании меня винишь. Знаток.
            А эта Ваша реакция от какого духа?
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • Спутница
              Отключен

              • 02 September 2008
              • 197

              #21
              Сообщение от Acafist
              Читаю Ваши размышления и думаю: первое пришествие, второе.третье пришесткие и т.д. Верующему достаточно одного пришествия, "глухому" в церкви два раза не служат.
              Говоришь верующему? Кто же верующий и в кого? Про какую церковь речь ведешь? Не про каменную ли? Смотри Писание. Приходит первым Христос по Писанию и избирает Себе учеников, называя их Апостолами. Вот и нашем роду есть такое. Пришел Христос, избирает Себе учеников, называя их Апостолами. Речь то идет о том. Было ли второе пришествие Господа к Своим ученикам? Было. То значит для нашего рода первое Его пришествие во плоти. Вот и говорим вам всем, кто может слышать. Веровать вам всем придется не в книжного Христа, а в живого, в того, в ком Дух Божий. И это будет верой и спасением для вас. И это только начало всего, а не конец.

              Комментарий

              • statua
                Сын человеческий

                • 08 November 2003
                • 9025

                #22
                Сообщение от Апостол-3
                Иоанна14:8 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.19Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

                И судя по словам Господа, Он обещал придти к ним и пришел по воскресении Своем. Как и говорится в Писании, но только не для всего мира, а к тем, кого Он избрал. И так, было первое и второе пришествие Господа.

                Явился Иисус ученикам в духе, тоесть без тела обычного, ученики подумали, что видят духа.

                (Лк 24) 51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
                36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. На что им Иисус сказал ...осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
                Иоанн 4:24 Бог есть дух
                1Петр.3:18 быв умершвлён по плоти, но ожил духом

                30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. 31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
                С тех пор Святой дух - Христос с избраными, тоесть с теми кто в состоянии Его принять как Св.духа.

                Есть еше пришествие Иисуса опять в теле. "день господень", этот день по писанию не "свет а тьма"

                Удачи
                Истина ну никак не умаляет самого Бога.

                Комментарий

                • Спутница
                  Отключен

                  • 02 September 2008
                  • 197

                  #23
                  Сообщение от awdij
                  Нет, я просто поступил по Писанию, которое учит нас:
                  "...не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире."

                  И что же вы нам такого полезного проповедывали?

                  А эта Ваша реакция от какого духа?
                  Вот и мы говорим, что не всякому духу верьте, как и сказал Иоанн. Попутчик же явно исповедовал говоря: Иисуса Христа пришедшего в его плоти. Или же не так говорил Иоанн?
                  В чем польза говоришь? А будет для вас известным, что кто не поверит в Иисуса Христа, Который во плоти человека, тут под ником Попутчика, то не увидит жизни, но гнев Божий пребывает не нем. О чем мы и говорим и свидетельствуем вам, Чтобы верой своей, спасали души ваши. И веруя в Него, имели жизнь вечную.
                  Разве это не проповедуем мы для людей, говоря, что Спаситель явил Себя в мир.
                  Спрашиваешь от какого духа я говорю? А ты сам реши, от такого и буду для тебя, и ты таким же будешь запечетлен.

                  Комментарий

                  • Эстер-Эстония
                    Пребываю в реале:)

                    • 12 April 2005
                    • 6303

                    #24
                    Сообщение от Спутница
                    Вот и мы говорим, что не всякому духу верьте, как и сказал Иоанн. Попутчик же явно исповедовал говоря: Иисуса Христа пришедшего в его плоти. Или же не так говорил Иоанн?
                    Нет, не так. Иоанн не говорил, что Иисус придёт на землю в чьём-то теле, оставив Своё прославленное на небесах. Приведу только одно (а их значительно больше) место Писания, опровергающее Ваши утверждения о втором пришествии Христа:
                    Цитата из Библии:
                    И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо (Деян. 1:10-11).

                    А будет для вас известным, что кто не поверит в Иисуса Христа, Который во плоти человека, тут под ником Попутчика, то не увидит жизни, но гнев Божий пребывает не нем.
                    Стращаете? Побойтесь Бога. Христос дал нам служение примирения (2 Кор. 2:18), угрозы - это из репертуара другого господина.

                    Комментарий

                    • JURINIS
                      Ветеран

                      • 30 October 2008
                      • 5881

                      #25
                      Сообщение от Игорь Голаев
                      Господь приходил на землю через апостола Павла.
                      Тогда можно сказать и так: Господь с нами сейчас, потому что Дух
                      Его Божий в верующих и любящих Его. Но Господь должен прийти к нам и
                      в Своем Божьем теле. Этого еще нет.

                      Комментарий

                      • awdij
                        Ушел в пустыню...

                        • 05 February 2003
                        • 7678

                        #26
                        Сообщение от Спутница
                        Вот и мы говорим, что не всякому духу верьте, как и сказал Иоанн. Попутчик же явно исповедовал говоря: Иисуса Христа пришедшего в его плоти. Или же не так говорил Иоанн?
                        Нет, Иоанн так не говорил. Иисус Христос пришел во плоти Своей. А не Иоанна, и не Петра и, тем более, не Попутчика.

                        В чем польза говоришь? А будет для вас известным, что кто не поверит в Иисуса Христа, Который во плоти человека, тут под ником Попутчика, то не увидит жизни, но гнев Божий пребывает не нем.
                        Пользы никакой. Один вред. Ибо это лжесвидетельство.

                        О чем мы и говорим и свидетельствуем вам, Чтобы верой своей, спасали души ваши. И веруя в Него, имели жизнь вечную.
                        А мы и веруем в Него, а не в ваши заблуждения.

                        Спрашиваешь от какого духа я говорю? А ты сам реши, от такого и буду для тебя, и ты таким же будешь запечетлен.
                        Сохрани Господь быть запечатленным вашим духом.
                        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                        Комментарий

                        • Marfa.
                          Отключен

                          • 11 November 2008
                          • 564

                          #27
                          Сообщение от JURINIS
                          Тогда можно сказать и так: Господь с нами сейчас, потому что Дух
                          Его Божий в верующих и любящих Его. Но Господь должен прийти к нам и
                          в Своем Божьем теле. Этого еще нет.
                          Вы правильно сказали, что Господь с нами сейчас.
                          Дух Сына послан к нам - Он во плоти человека здесь по ником Попутчик - вот только первое пришествие в род сей. И это не просто слова. Все в его жизни по Писанию происходило, ходил он по церквям и раличным приходам, разговаривал с называющими себя батюшками, пасторами и исповедовал Слово Божие и что Иисус Христос пришеел в его плоти и те гнали его, потому что не смогли устоять перед Истиной , видели свое обличение. Кто еще может сказать про себя также? Вот и здесь на форуме тоже все происходит по Писанию.

                          Смотрите:

                          .....И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в
                          Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

                          Тогда, 2000 лет назад, Сам Бог являлся на землю ( как вы написали-в Божьем Теле) . Думаете, Сам Бог будет являться в каждый род, ведь во все времена люди ждали Его? Нет же. Он являлся на землю один раз и показал Путь, которым нужно идити всякому, кто хочет получить спасение. Ведь вот образ - даже в школе учатся один раз, а потом на протяжении всей жизни пользуются этими знаниями. Не тем ли более в Вышине?
                          Но Отец милостив, и Он в каждый род посылает на землю Дух Сына Своего, кторый приходит в сосуд, подготовленный Им, и собирает Своих, которые уверовали в Него. Ведь не зря же сказано:
                          ...Но Сын Человеческий, придя, найдет ли
                          веру на земле?
                          Вот Он пришел и , как вы думаете JURINIS, найдет ли Он веру на земле?

                          Комментарий

                          • Marfa.
                            Отключен

                            • 11 November 2008
                            • 564

                            #28
                            Сообщение от Эстер-Эстония
                            Нет, не так. Иоанн не говорил, что Иисус придёт на землю в чьём-то теле, оставив Своё прославленное на небесах. Приведу только одно (а их значительно больше) место Писания, опровергающее Ваши утверждения о втором пришествии Христа:
                            Цитата из Библии:
                            И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо (Деян. 1:10-11).

                            Стращаете? Побойтесь Бога. Христос дал нам служение примирения (2 Кор. 2:18), угрозы - это из репертуара другого господина.

                            Разве слова в цитате, которую вы привели, относились ко всем?
                            Кто смотрел в небо во время восхождения Его? Ну конечно же Его ученики - Апостолы. И это заблуждение многих - приписывать себе то, что Спаситель говорил своим ученикам, т.е. примерять чужие одежды, которые им не принадлежат. Разве вы, Эстер-Эстония, видели Его восходящим на небо, чтобы ждать, когда Он вернется? Конечно же нет.
                            ведь для этого надо было быть Апостолом и жить 2000 лет назад, вы ведь горазадо моложе, не так ли?
                            Но вот и в наш род послан Дух от Бога, который в плоти Попутчика. И все вновь исполняется по Писанию. Вот уже и проявляется вера каждого.
                            Ну кто же вас стращает? Ведь сказано же:

                            ..... Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

                            Говорим вам, чтобы вы знали, что был среди вас тот, в ком Дух от Бога, и не сказали бы потом , что ничего не знаете и к вам никто не приходил.

                            Комментарий

                            • awdij
                              Ушел в пустыню...

                              • 05 February 2003
                              • 7678

                              #29
                              Сообщение от Marfa.
                              Дух Сына послан к нам - Он во плоти человека здесь по ником Попутчик - вот только первое пришествие в род сей.
                              И Вы туда же? Да сколько здесь вас таких?

                              И это не просто слова. Все в его жизни по Писанию происходило...
                              А Вы конкретно не могли бы назвать его фамилию, где живет, как выглядит?

                              ...ходил он по церквям и раличным приходам, разговаривал с называющими себя батюшками, пасторами и исповедовал Слово Божие и что Иисус Христос пришеел в его плоти и те гнали его...
                              Ну и правильно делали, что гнали. А Вы что хотели? Чтобы его на кафедру пустили?


                              ...потому что не смогли устоять перед Истиной , видели свое обличение.
                              Да где же эта "истина"? В чем она? В том, что в плоти Попутчика пришел Христос? Так это любой может заявить. И по каким критериям бутете определять, правда ли это?


                              Кто еще может сказать про себя также?
                              Да таких уже много появилось в этом роде.
                              "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время." (Ин.2,18)


                              Вот и здесь на форуме тоже все происходит по Писанию.
                              Это верно. Про вас Иоанн еще в свое время говорил: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." И здесь на форуме видим, что Писание исполняется и в наше время.
                              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                              Комментарий

                              • Marfa.
                                Отключен

                                • 11 November 2008
                                • 564

                                #30
                                Сообщение от awdij
                                И Вы туда же? Да сколько здесь вас таких?

                                А Вы конкретно не могли бы назвать его фамилию, где живет, как выглядит?

                                Ну и правильно делали, что гнали. А Вы что хотели? Чтобы его на кафедру пустили?


                                Да где же эта "истина"? В чем она? В том, что в плоти Попутчика пришел Христос? Так это любой может заявить. И по каким критериям бутете определять, правда ли это?


                                Да таких уже много появилось в этом роде.
                                "Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время." (Ин.2,18)


                                Это верно. Про вас Иоанн еще в свое время говорил: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши." И здесь на форуме видим, что Писание исполняется и в наше время.
                                Ну как вы сами думаете , Аwdij, много ли нас таких? Конечно же немного, а разве много было тогда тех, которых Христос называл Своими учениками ? Ведь сказано, что из песка морского всего лишь горстка спасется.
                                А вот таких, которые читают Писание и думают, что уже этим спасены, что уже Дух Святой на них, действительно очень много по всей земле.

                                Зачем же вам его имя и фамилия, если все равно не верите?
                                Вот если поверите, тогда другое дело, даже дорогу покажу.

                                Вы о какой кафедре говорите?
                                Разве Христос возвеличивал себя, стоя за кафедрой?
                                Это фарисеи и книжники возвеличивали себя перед людьми, а когда пришел Христос, то испугались за свои, как вы написали, кафедры, потому что не было в них истинного знания и нечего было им ответить Ему.

                                ...... а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                                Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист

                                Вот Попутчик и исповедует, что Христос пришел в его плоти. Ведь это по Писанию, или вы и Писанию не верите? Говорите много таких, назовите хоть одного, кто исповедовал Иисуса Христа, пришедшего в его плоти, перед собранием в каких-либо приходах. Ведь сказать: "Я - Христос, или -Дух Христов во мне, " и исповедовать - это не одно и тоже.

                                Вот и пришло время каждому определиться, кто от какого духа.
                                Вы уже определились, Аwdij?

                                Комментарий

                                Обработка...