ДОЛЖНЫ ЛИ ЯЗЫЧНИКИ ИСПОЛНЯТЬ ТОРУ?

[umka]

Когда я разговариваю с христианами об исполнении Торы, я слышу множество причин, почему Тора не касается их. Я хочу обсудить их доводы и то, почему эти доводы несостоятельны в свете Торы.
А. Закон был дан только евреям!
Думаю, для ответа на этот вопрос важно доказать, что Тора, или Закон, существовал до евреев. Я использую слово евреи в его общепринятом смысле, применимом к потомкам Иакова. Сначала давайте рассмотрим жертву Каина и Авеля:
Бытие:3-5 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу. И Авель также принес из первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его; а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился и поникло лице его.
Итак, мой первый вопрос: откуда они знали, что нужно приносить жертвы? Как мог Бог не принять жертву Каина, если Каин знал, как правильно это делать? Я предполагаю, что Бог научил их родителей, когда они вместе прогуливались в Эдемском саду.
Давайте посмотрим на жертву Авраама:
Бытие 22:9-13 И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова, и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров. И простер Авраам руку свою, и взял нож, чтобы заколоть сына своего. Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я. Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего; ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня. И возвел Авраам очи свои, и увидел: и вот позади овен, запутавшийся в чаще рогами своими. Авраам пошел, взял овна, и принес его во всесожжение вместо сына своего.
Каким образом Авраам узнал, что такое всесожжение? Откуда Аврааму было известно, что именно нужно принести в жертву? Должно быть, Бог научил его сам или через праведных учителей. Эта жертва имела место за четыреста столетий до получения Торы на Синае!
Рассмотрим десятину Иакова:
Бытие 28:16-22 Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал! И убоялся, и сказал: как страшно сие место! Это не иное что, как дом Божий, это врата небесные. И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником; и возлил елей на верх его. И нарек имя месту тому: Вефиль; а прежнее имя того города было: Луз. И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною, и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, И я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом:, то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
Откуда Иаков знал, что Богу будет угодно, если он помажет камень? Каким образом Иаков узнал, что Богу будет угодна десятина от того, что Бог даровал Иакову? Полагаю, что все это он узнал от своего отца Исаака, за 300 лет до Синая.
Теперь посмотрим на брак Фамари:
Бытие 38:6-11 И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь. Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему; и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его. И сказал Иуда Фамари, невестке своей: живи вдовою в доме отца твоего, пока подрастет Шела, сын мой. Ибо он сказал: не умер бы и он подобно братьям его. Фамарь пошла, и стала жить в доме отца своего.
Обязан ли был Онан ложиться с женой своего брата? Эта часть Торы будет продиктована через приблизительно 300 лет. Единственной причиной, почему он был обязан сделать так, явилось то, что Бог уже ясно научил этому людей. Я считаю, что Адам передал эти знания Иуде через Авраама.
Посмотрим, кто стоял у подножия Синая при получении Торы:
Исход 12:37-38 И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей. И множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.

[umka]

Здесь мы можем отметить, что разноплеменные люди, которые не были израильтянами, вышли из Египта вместе с последними. Думаю, что эти народы пришли к Синаю вместе с израильтянами. Язычники, которые не являлись израильтянами, получили Тору на Синае вместе с израильтянами. Еврейские мудрецы понимали, что все семьдесят народов были на Синае, и каждый человек слышал Тору на своем родном языке!
Кто вошел в обетованную землю?
Числа 14:30 Не войдете в землю, на которой Я, подъемля руку Мою, клялся поселить вас, кроме Халева, сына Иефонниина, и Иисуса, сына Навина.
Числа 32:12 Кроме Халева, сына Иефонниина, Кенезеянина, и Иисуса, сына Навина, потому что они повиновались Господу.
Бытие 15:17-21 Когда зашло солнце, и наступила тьма, вот, дым как бы из печи и пламя огня прошли между рассеченными животными. В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата: Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев, Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов, Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев.
Халев был Кенезеянин. Кенезеяне были одним из языческих народов, которые израильтяне должны были уничтожить. Все же Халев Кенезеянин был также из колена Иуды. Как такое может быть? Как Халев может быть язычником и одновременно из колена Иуды?
Тора ясно говорит, что наследие земли для язычников полагается от племени, в котором они живут:
Иезикииль 47:21-23 И разделите себе землю сию на уделы по коленам Израилевым. И разделите ее по жребию в наследие себе и иноземцам, живущим у вас, которые родили у вас детей; и они среди сынов Израилевых должны считаться наравне с природными жителями, и они с вами войдут в долю среди колен Израилевых. В котором колене живет иноземец, в том и дайте ему наследие его, говорит Господь Бог.
Должно быть, Халев жил среди израильтян из колена Иуды и потому считался из колена Иудина. Вот почему, еврей (Иисус Навин) и язычник (Халев) вошли в обетованную землю после получения Торы на Синае. Вошедшие в землю приняли проклятия и благословения. Этому народу было заповедано следовать Торе.
Изучение слова наследие в писаниях апостолов покажет, что наше наследие является частью земли Израиля. Это наследие было обещано как евреям, так и язычникам:
Галатам 3:18 Ибо, если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное обетование.
Ефесянам 1:12-14 Дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа; в нем и вы, услышавши слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовавши в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
Ефесянам 5:5 Ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в царстве Христа и Бога.
Колоссянам 1:12 Благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете.
Так как слово наследие всегда подразумевает землю в Царстве небесном, сходящем с небес на Землю, можно быть уверенным, что как язычники, так и евреи разделят ее. Павел, в посланиях язычникам, всегда вполне ясно утверждает, что язычники имеют наследие в земле; как и предыдущая цитата из Иезикииля указала, что язычник владеет наследием в земле, ЕСЛИ он исполняет Тору.

[umka]

Давайте посмотрим на людей, которых Павел побуждает праздновать праздник Пасхи:
1 Коринфянам 5:6-8 Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы безквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.
Мы видим, что Павел поощряет коринфян, которые являются язычниками, праздновать Пасху. Он дает четкие указания, как соблюдать этот праздник. Тем, кто считает, что Павел просто объясняет коринфянам значение закваски, необходимо заметить, что Павел сказал праздновать (этот праздник), но данное повеление было бы бессмысленным, если бы они не понимали, как празднуется Пасха; что сегодня истинно по отношению к большинству христиан. Далее, это заповедь, не зависящая от значения слова закваска. Те, кто ищет духовный смысл этой заповеди, игнорируют ясное повеление праздновать (данный праздник). Существует духовный аспект и физический аспект, не следует пренебрегать ни тем, ни другим.
Нам необходимо понимать, что Бог сказал в Торе, что ЕГО праздники установлены навеки:
Исход 12:11-14 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностию; это Пасха Господня. А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской, и поражу всякого первенца, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь, и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу, во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Исход 12:17 Наблюдайте опресноки; ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской; и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
Исход 31:16 И пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный.
Левит 16:29-34 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый день месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришелец, поселившийся между вами; ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним. Это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное. Очищать же должен священник, который помазан и который посвящен, чтобы священнодействовать ему вместо отца своего. И наденет он льняные одежды, одежды священные, И очистит Святое-святых и скинию собрания, и жертвенник очистит, и священников и весь народ общества очистит. И да будет сие для вас вечным постановлением: очищать сынов Израилевых от всех грехов их однажды в году. И сделал он так, как повелел Господь Моисею.
Левит 23:15-21 Отсчитайте себе от первого дня после праздника, от того дня, в который приносите сноп потрясания, семь полных недель, до первого дня после седьмой недели отсчитайте пятьдесят дней, и тогда принесите новое хлебное приношение Господу. От жилищ ваших приносите два хлеба возношения, которые должны состоять из двух десятых частей ефы пшеничной муки, и должны быть испечены кислые, как первый плод Господу. Вместе с хлебами представьте семь агнцев без порока, однолетних, и из крупного скота одного тельца и двух овнов: да будет это во всесожжение Господу, и хлебное приношение и возлияние к ним, в жертву, в приятное благоухание Господу. Приготовьте также из стада коз одного козла в жертву за грех, и двух однолетних агнцев в жертву мирную. Священник должен принести это, потрясая пред Господом, вместе с потрясаемыми хлебами первого плода и с двумя агнцами: и это будет святынею Господу; священнику, который приносит, это принадлежит. И созывайте народ в сей день, священное собрание да будет у вас, никакой работы не работайте: это - постановление вечное во всех жилищах ваших в роды ваши
Левит 23:39-43 А в пятнадцатый день седьмого месяца, когда вы собираете произведения земли, празднуйте праздник Господень семь дней: в первый день покой и в восьмой день покой. В первый день возьмите себе ветви красивых дерев, ветви пальмовые и ветви дерев широколиственных и верб речных, и веселитесь пред Господом Богом вашим семь дней. И празднуйте этот праздник Господень семь дней в году: это постановление вечное в роды ваши. В седьмый месяц празднуйте его. В кущах живите семь дней; всякий туземец Израильтянин должен жить в кущах, чтобы знали роды ваши, что в кущах поселил Я сынов Израилевых, когда вывел их из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.

[umka]

Так как же мы можем продолжать говорить, что мы не должны соблюдать Его праздники и субботы, если они будут соблюдаться ВЕЧНО? Не смог я обнаружить в писаниях апостолов и намека, указывающего, что мы достигли конца вечности, и потому можем прекратить соблюдать праздники. Представьте, как Павел пытается убедить верийцев в том, что им больше не надо соблюдать эти вечные постановления!
Некоторые предположили, что вечное постановление может закончиться. Думающие так должны еще раз изучить писание, чтобы найти место, где Бог прямо заповедует им прекратить соблюдение этих постановлений. Мне не удалось отыскать какуюлибо подобную заповедь. Мессия праздновал праздники. Павел праздновал праздники. Не стоит ли и нам подражать им?
Главы 9 и 10 Евреям часто применяют в качестве доказательства, что нам более не надо повиноваться Торе. Тогда давайте тщательно исследуем данный отрывок, чтобы убедиться, так ли это.
Глава 9 Евреям начинается с описания первой скинии и жертвоприношений в ней.
Евреям 9:9-10 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
Заметьте, что автор относит образ к настоящему времени. Исправление (новый порядок) еще не началось. Когда же начнется новый порядок? Предполагаю, что это произойдет, когда новый Иерусалим сойдет на землю. Цель первых стихов находится в:
Евреям 9:15 И потому Он есть Ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Назначение этих стихов освободить нас от греха, а не освободить нас от Торы. Глава 9 завершается повторением, что вопрос в грехе, не в Торе:
Евреям 9:28 Так и Христос, однажды принесши Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
В завершении 9 главы мы можем прийти к заключению, что тема данной главы это спасение от греха, а не отмена жертвоприношений, Торы или же Храма. Теперь рассмотрим 10 главу:
Евреям 10:9-10 Потом прибавил: вот, иду исполнить волю Твою, Боже. Отменяет первое, чтобы постановить второе. По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
Многие люди используют данный отрывок, чтобы указать на тот факт, что Синайская Тора уже упразднена. Чтобы выяснить это, требуется понимание второго или нового договора (завета). Необходимое нам понимание дается в 10 главе Евреям:
Евреям 10:15-16 О сем свидетельствует вам и Дух Святой; ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их и в мыслях их напишу их.
Здесь автор показывает нам, что второй или новый договор это когда Бог пишет Тору в наших сердцах и мыслях. Не похоже, что Он отменяет Тору, не так ли? Мы можем подтвердить, что Он ни отменяет, ни изменяет Тору, изучив книгу Иеремии 31:31 и далее.
Иеремия 31:31-34 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, - не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду их Богом, а они моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: познайте Господа, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов

[d(*..*)b]

Ну ось тут я починав тему Скажіть будь ласка стосовно надання грошей під відсоток, так я так зрозумів що єврейський закон то є виключно єврейська справа

[umka]

Отрывок из Иеремии указывает, что единственным упущением первого договора было то, что люди не исполняли его. Поэтому я предполагаю, что новый или второй договор будет исполняться, это как раз то, что отличает его от первого договора. Многие считают, что со смертью Мессии прекратились жертвоприношения. В доказательство своего мнения они приводят следующий стих:
Евреям 10:18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Когда мы будем в царстве, там не будет больше смерти, и потому животных не будут приносить в жертву. В течение 40 лет после смерти Мессии в храме продолжались жертвоприношения. Иезикииль в гл. 40 и далее указывает, что в будущем Храме будут жертвы, которые принесет Князь. Жертвы имели значение для Моисея, Давида, Соломона и Павла. Какую бы ценность не представляли жертвы для них, конечно, те же самые жертвы будут иметь и для нас то же значение. Определенно, наш стих относится к жертве за грех, но не к Торе.
В Евреям 10 автор приходит к очень интересному заключению:
Евреям 10:26 Ибо, если мы получивши познание истины, произвольно грешив, то не остается более жертвы за грехи.
Если бы мы понимали грех так, как это делал Петр, тогда мы бы осознали, что грешить значит просто нарушать Тору. В вышеприведенном отрывке автор обращает внимание на то, что мы не должны намеренно продолжать нарушать Тору! Думаю, мне удалось раскрыть этот вопрос. Евреям 9 и 10 главы вообще не говорят об отмене Торы.
Кто такие сыны Божьи?
Осия 1:10 Но будет число сынов Израилевых, как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: вы не Мой народ, будут говорить им: вы сыны Бога живого.
Галатам 3:26 Ибо все вы сыны Божии, по вере во Христа Иисуса.
Если и язычники, и израильтяне являются сынами Бога, тогда следует думать, что Бог даст одинаковые правила для обоих сыновей. Так оно и есть:
Исход 12:49 Один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
Числа 15:15 Для вас, общество Господне, и для пришельца, живущего у вас, устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом.
Левит 24:22 Один суд должен быть у вас, как для пришельца, так и для туземца; ибо Я Господь, Бог ваш.
Числа 15:29 Один закон для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке.
Одним из наиболее интересных повелений Бога на Синае было соблюдение субботы. Дав эту заповедь, Бог указал, что она является напоминанием о сотворении мира:
Исход 20:9-11 Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Итак, причина, по которой мы соблюдаем субботу, заключается в том, что так сделал Бог при сотворении! Данная заповедь обязательна для всех Божьих людей; от Адама до нашего поколения.
Тора перечисляет четко Божьи заповеди только после Синая. Тем не менее, очевидно, что Божьи люди соблюдали заповеди Бога до Синая. Соблюдающих Его постановления Бог благословлял во многом. Некоторые из этих людей даже включены в 11 главу книги Евреям, так называемую главу о вере. Очевидно, что Богу было угодно, когда люди следовали за Ним в вере. Я смею утверждать, что и сегодня люди, соблюдающие заповеди Бога, угодны Ему.
Б. Некоторые говорят, что Тора (закон) была отменена.
Йешуа не отменил Тору по Его же словам:

[umka]

Матфея 5:17-18 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Очевидно, что Тора еще не исполнена, поэтому Тору следует соблюдать. Фактически, Йешуа заповедал нам подражать Ему, а Он полностью соблюдал Тору:
Ефесянам 5:1 Итак подражайте Богу, как чада возлюбленные.
Когда Йешуа спросили, как мы можем иметь жизнь вечную, посмотрите, что Он ответил:
Матфея 19:16-17 И вот, некто подошед сказал Ему: Учитель Благий! Что сделать мне, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Лука 10:25-28 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Он же сказал ему: в законе, что написано? Как читаешь? Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
Какая прекрасная возможность объявить людям, что Он изменяет Тору! Как можно было упустить такой шанс! Вместо этого, Он давал людям возможность цитировать Тору и следовать ее заповедям.
Также заметьте, что Йешуа имел привычку посещать синагогу в субботу:
Лука 4:14-16 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем. И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
Так почему же Он не отменил субботу и не начал соблюдать воскресенье? Почему он никогда не выделял среди других дней воскресенье, как примерный христианин?
Павел не отменяет закон:
Деяния 21:18-24 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушавши, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона; а о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтоб они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. Итак, что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что пришел. Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет; взяв их, очистись с ними и возьми на себя издержки на жертву за них, чтоб остригли себе голову, - и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
Деяния 28:16-17 Когда же пришли мы в Рим, то сотник передал узников военачальнику, а Павлу позволено жить особо с воином, стерегущим его. Через три дня Павел созвал знатнейших их Иудеев и, когда они сошлись, говорил им: мужи братия! Не сделав ничего против народа или отеческих обычаев, я в узах из Иерусалима предан в руки Римлян.
Теперь отметьте, что жители Верии были известны как люди, тщательно проверяющие любое учение с целью удостовериться, что оно соответствует писаниям:
Деяния 17:11 Здешние (Верийцы) были благомысленнее Фессалоникийских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
Можете ли вы представить, как Павел говорит верийцам, что у него есть видение от Бога и больше нет необходимости соблюдать Тору? Представьте, как они пытаются отыскать в ТаНаХе (ветхом завете), который к тому времени был полностью написан, место, подтверждающее, что они, например, могут есть свинину. Попробуйте, пользуясь ТаНаХом (ветхим заветом), доказать любую из тех доктрин, которые, по вашему мнению, были изменены Йешуа или апостолами, включая Павла.
Некоторые полагают, что определенные места посланий Галатам или Римлянам указывают на то, что Павел изменил Тору. Можете ли вы представить себе, что к вам приходит мормон и говорит, что у него есть видение от Бога, и вам больше не надо сохранять верность своей супруге? Как вы докажете, что мормон ошибается? Вообразите, что верийцам было бы трудно доказать, что Павел не лишился рассудка, если бы они не могли подтвердить это из ТаНаХа!
Мы поступили бы так же, как верийцы, если бы мормон пришел к нам и заявил, что у них есть видение, которое свидетельствует о том, что существует абсолютно другой свод правил. Мы бы исследовали писание, чтобы увидеть, так ли это. Если бы нам не удалось подтвердить это видение по Библии, мы бы сказали мормонам: скатертью дорога. Точно так же поступили бы верийцы с Павлом, если бы он пришел к ним и сказал, что хоть КАКАЯ-ТО часть закона была отменена или изменена!
Мне не удалось найти ни одного примера, подтверждающего, что Павел ел некошерную пищу или не освящал субботу, не соблюдал Господних праздников или повинен в каком-либо другом нарушении Торы. Можете ли вы привести подобный пример?
Павла очень сложно понять, согласно словам Петра:

[umka]

2 Петра 3:15-16 И долготерпение Господа нашего принимайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал нам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
У Павла также имелась вовсе не христианская привычка:
Деяния 17:1-2 Прошедши чрез Амфиополь и Аполлонию, они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога. Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний.
Вы могли подумать, что мы найдем Павла в церкви в воскресенье, не так ли? Почему же писания НИ РАЗУ не упоминают о том, что Павел находился в церкви в воскресенье, если он действительно вносил изменения в Тору?
Павел также указал, что Тора имеет определенную ценность:
Римлянам 10:4 Потому что цель Торы Христос, к праведности всякого верующего.
Галатам 3:24-25 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Павел говорит нам, что если мы не следуем Торе, мы не найдем Мессию или веру в Него. Равно очевидно, что Павел не говорит нам, что Тора отменена, иначе было бы нормально изменять своей супруге или совершать убийства. Любой комментатор соглашается с тем, что Книга Галатам от начала до конца говорит об оправдании. Тора не может спасти нас, потому что мы отказываемся соблюдать ее.
По убеждению многих, Павел сказал нам, что нет более необходимости соблюдать закон. Это НЕ ТАК! Павел повелел нам соблюдать закон (Тору):
Римлянам 2:12-13 Те, которые не имея закона согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, - потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут.
Римлянам 6:1-2 Что же скажем? Оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
Так как мы грешим всякий раз, когда не повинуемся закону (Торе), то мы знаем, что мы ДОЛЖНЫ соблюдать Тору или же согрешим, чего Павел настоятельно заповедал нам не делать.
Некоторые утверждают, что совет в Иерусалиме отменил закон. Давайте тогда исследуем это событие внимательно. Прежде всего, ради какой цели собрался этот совет:
Деяния 15:1-2 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Когда же произошло разногласие и не малое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
Таким образом, возникает вопрос: должны ли мы обрезаться, чтобы спастись. Теперь рассмотрим ответ на данный вопрос:
Деяния 15:19-21 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтоб они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе: ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Ответ на вопрос: должны ли мы обрезываться, чтобы спастись?, таков: воздерживайтесь от оскверненного идолами, блуда, удавленины и крови. Что это за ответ? Должны ли мы обрезаться, чтобы спастись? Очевидно, что ответ нет. Тогда каким должно быть наше поведение, если мы спасены благодатью через веру, и желаем следовать за Христом, хотя раньше мы ничего не знали о Христе? Ответ начните соблюдать те четыре постановления, а затем пойдите в синагогу в шаббат, чтобы узнать остальное. Мы должны следовать Торе, но невозможно следовать тому, чего не знаешь, поэтому давайте пойдем в синагогу, чтобы познать, а не в церковь. Заметьте, синагога, не церковь. Также важно отметить, что эти четыре заповеди НЕ являются единственными, которые последователи Христа должны исполнять! Данное постановление не включает любви к Богу. Не включает запрет убивать!

[umka]

В. Петр сказал нам, что мы можем есть некошерную пищу:
Давайте посмотрим, что же, в действительности, ел Петр:
Деяния 10:9-28 На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться. И почувствовал он голод и хотел есть; между тем как приготовляли, он пришел в иступление и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю; в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные. И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того не почитай нечистым. Это было трижды, - и сосуд опять поднялся на небо. Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, - вот, мужи, посланные Корнилием, расспросивши о доме Симона, остановились у ворот и, крикнувши, спросили: здесь ли Симон, называемый Петром? Между тем как Петр размышлял о видении, Дух сказал ему: вот, три человека ищут тебя; встань, сойди и иди с ними, ни мало не сомневаясь; ибо Я послал их. Петр, сошед к людям, присланным к нему от Корнилия, сказал: я тот, которого вы ищите; за каким делом пришли вы? Они же сказали: Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, получил от святого Ангела повеление призвать тебя в дом свой и послушать речей твоих. Тогда Петр, пригласив их, угостил; а на другой день, встав, пошел с ними, и некоторые их братьев Иоппийских пошли с ним. В следующий день пришли они в Кесарию. Корнилий же ожидал их, созвав родственников своих и близких друзей. Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, падши к ногам его. Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек. И, беседуя с ним, вошел в дом, и нашел многих собравшихся, и сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтоб я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
Заметьте, что Петр ничего на самом деле не ел. У него было видение. Оно было неосязаемым, его нельзя было есть. Также стоит отметить, что Петр понял видение НЕ так, что теперь он мог есть некошерную пищу. Петр понимал, что это видение не имело НИЧЕГО ОБЩЕГО С ПИЩЕЙ. Он сказал, что видение должно было научить его, что мне Бог открыл, чтоб я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
Другие утверждают, что Мессия очистил все, что мы едим:
Марка 7:19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
Проблема с вышеприведенным аргументом заключается в том, что мы никогда не изучали, что Бог называет пищей. Тщательный анализ покажет, что пища была кошерной, либо Бог не называл ее пищей. Пища, согласно определению, включает в себя растения, животных, у которых раздвоены копыта и которые жуют жвачку, морские творения, у которых есть плавники и чешуя, и некоторых птиц. Если продукт не подходит под это определение, то Бог не называет его пищей.
Г. Многие говорят, что Тора (закон) это ярмо рабства.
Что такое грех? Посмотрим, что Иоанн называл грехом:
1 Иоанна 3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
Иоанн сказал, что если вы не подчиняетесь закону, вы беззаконник. Если вы беззаконник, тогда вы грешник. Грех определяется как неподчинение закону (Торе).
Посмотрим, что Павел называет грехом:
Римлянам 3:20 Потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
Павел говорит, что закон определяет грех. Нет закона; нет греха. Итак, если вы признаете, что все мы до сих пор грешим, тогда вам придется признать, что грешим мы, потому что нарушаем закон (Тору).
Хорошо, теперь посмотрим, что Бог называет рабством:
Галатам 5:1-4 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. Вот, я Павел говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользу от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
Павел указывает, что если вы принимаете обрезание, чтобы оправдаться, вы обязаны соблюдать весь закон, чтобы получить оправдание. Если вы не можете соблюдать закон, вы вновь обремените себя игом рабства. Иго рабства есть грех.
В случае если вышесказанное трудно понять, рассмотрим следующий отрывок:
Римлянам 6:12-16 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудие неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. Что же? Станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
Павел говорит нам, что мы не должны нарушать Тору и тем самым грешить. Нам следует повиноваться Торе и тем самым показывать, что мы рабы Христа, а НЕ греха!
Е. Кому должны мы подражать?
Павел заповедал нам подражать ему:
1 Коринфянам 4:16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
Если мы собираемся подражать Павлу, нам необходимо изучить писания, где говорится обо всех его ДЕЛАХ, чтобы повторять эти дела. Я не могу найти ни одного примера, когда бы Павел, Йешуа или кто-нибудь из учеников нарушили Тору.
Павел повелел нам подражать Богу:
Ефесянам 5:1 Итак подражайте Богу, как чада возлюбленные.
Забавы ради, попробуйте доказать, что Бог не ест кошерной пиши, или не соблюдает субботу и праздники. Смею сказать, что сделать это будет очень непросто.

[umka]

Ну ось тут я починав тему Скажіть будь ласка стосовно надання грошей під відсоток, так я так зрозумів що єврейський закон то є виключно єврейська справа

Вот тут ответ Семя Авраама



Книга К Галатам > Глава 3 > Стих 7:
Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.

[Батёк]

Умка, приветствую ваше желание изучать Тору. Это полезно знать, но вы ни должны никого заставлять. Вы же не собор иерусалимских пресвитеров, которые освободили язычников от Закона и даровали Св.Духа по благодати от Иисуса Христа.

[umka]

Умка, приветствую ваше желание изучать Тору. Это полезно знать, но вы ни должны никого заставлять. Вы же не собор иерусалимских пресвитеров, которые освободили язычников от Закона и даровали Св.Духа по благодати от Иисуса Христа.

Это Дух Святой им может что-то даровать а вот они Ему ничего не могут.

А еще я нигде не читал о том чтоб язычников Бог освобождал или Апостолы от гигиены, морали, и питания нечистой пищей.


6. §Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7. По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8. и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам(евреям);
9. и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.


20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

тоесть чтоб язычники позновали Бога через Тору которая читается каждую субботу в синагоге.

какие проблемы?

[Батёк]

Это Дух Святой им может что-то даровать а вот они Ему ничего не могут.

А еще я нигде не читал о том чтоб язычников Бог освобождал или Апостолы от гигиены, морали, и питания нечистой пищей.

Правильно Пётр говорит: что их первозадача заключалась спасти язычников не обременяя их бременем обрезания и т.д. Если же получив спасения во Св.Духе от Иисуса Христа, есть желание узнать весь закон, то иди в синагогу, сами же апостолы не будут к этому принуждать во избежание конфликтов.

[umka]

есть желание узнать весь закон, то иди в синагогу, сами же апостолы не будут к этому принуждать во избежание конфликтов.

Книга 2-е Тимофею > Глава 3 > Стих 16:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

Книга 2-е Тимофею > Глава 4 > Стих 2:
проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.


Бог не кого носильно не тащит, но и те кто хочит войти должны быть соответсвующи Его Слову.

[Итальянец]

Цитата из Библии:

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
(Гал.2:11-15)

Цитата из Библии:

2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
(Гал.3:2)

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Гал.3:12)