Взаимоотношения Православных и Католиков.

[Нижегородов]

Я вообще не очень понимаю соседства в православиии, таких взаимоисключающих понятий, как "одна истинная Церковь" и "инославное христианство".

Как же они исключают друг друга? Истинная Церковь - это неповрежденное христанство; инославное христианство - это поврежденное (искаженное) христианство. Цитата из указанного выше документа:
"1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах."

[Jeka2]

Вот цитаты из документа, называемого "Основные принципы отношения к инославию", утв. решением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2000 г.

Насколько я понимаю, этот документ отражает взгляд только РПЦ.
Греки, Болгары, Афонские старцы, Константинополь могут иметь своё мнение, совершенно не совпадающее с мнением РПЦ?
Тогда о каком единстве идёт речь?
Реакция патриарха Московского на действия патриарха Константинопольского приведена мною выше. Неужто Папе Римскому необходимо договариваться с каждой Православной Церковью отдельно?

[Нижегородов]

Насколько я понимаю, этот документ отражает взгляд только РПЦ.

Совершенно верно.

Греки, Болгары, Афонские старцы, Константинополь могут иметь своё мнение, совершенно не совпадающее с мнением РПЦ?

Да, могут.

Тогда о каком единстве идёт речь?

О единстве веры, выраженной в наличии евхаристического общения.

Реакция патриарха Московского на действия патриарха Константинопольского приведена мною выше. Неужто Папе Римскому необходимо договариваться с каждой Православной Церковью отдельно?

Договариваться о чем? Сначала надо определить предмет договора.

[Jeka2]

"1.1. Православная Церковь есть истинная Церковь Христова, созданная Самим Господом и Спасителем нашим... Она есть Единая, Святая, Соборная (Кафолическая) и Апостольская Церковь...
1.2. Церковь Христова едина и единственна...
1.13. ... за отделением Римской Церкви последовали внутренние разделения западного христианства, ..."

В трёх приведенных Вами пунктах говорится о Церкви, но это три разных значения.
Мне так видится:
В п.1.1. Совокупность поместных Церквей с единой догматикой;
В п.1.2. Церковь как сообщество всех душ из разных конфессий, деноминаций, поместных Церквей, именно та, которая есть тело Его;
В п.1.13. Поместная Церковь со своей догматикой.
Где я прав, где нет?

[Jeka2]

Договариваться о чем? Сначала надо определить предмет договора.

О восстановлении прерванного евхаристического общения.

[Avenir]

О восстановлении прерванного евхаристического общения.

А зачем КЦ восстанавливать общение с РПЦ,где основное направление пропаганды-антикатолическое,и прихожане не знают устройства и догматики собственной церкви,но досконально могут разобрать "отступления латынян" по своим левым агиткам?

[shepherd]

О восстановлении прерванного евхаристического общения.

Думаю отношение РПЦ и католиков гораздо сложнее чем у остальных ПЦ.
Может идея третьего Рима мешает ,но проблема католического прозелитизма остро стоит только в РПЦ у остальных ПЦ тишь да гладь.

ПС.Может каноническая територия есть только в представлении РПЦ?

[Русс]

О восстановлении прерванного евхаристического общения.

А так ли оно реально нужно?Духовно развитый в Христианстве человек будет иметь евхаристическое общение с любой исповедующей Христа конфессией без оглядки на "рулящих"своей.А на уровне "госслужб и министерств"(во что превратилась,в частности,рпц)восстановление невозможно по ряду причин.Их много,и все они проистекают от огосударствления религии,и имеют те же,что и мирские государства,симптомы.Тоже самое,что объединить например,Англию с Россией...

[Jeka2]

А зачем КЦ восстанавливать общение с РПЦ,где основное направление пропаганды-антикатолическое,и прихожане не знают устройства и догматики собственной церкви,но досконально могут разобрать "отступления латынян" по своим левым агиткам?

Я понимаю, что обид много, они давние, я сам ещё немцам не отомстил за дедушку, но, если Вы Христиане, то разве не должны прощать "до седьмижды семидесяти раз" и стремиться к единству?

[.Аlex.]

Как же они исключают друг друга? Истинная Церковь - это неповрежденное христанство; инославное христианство - это поврежденное (искаженное) христианство. Цитата из указанного выше документа:
"1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах."

Спасение можно обрести лишь в Церкви Христовой. Церковь это "Евхаристия верных". Остальные, НЕ Церковь. Там нельзя обрести спасение.
Что такое "инославное христианство"?

[Avenir]

Я понимаю, что обид много, они давние, я сам ещё немцам не отомстил за дедушку, но, если Вы Христиане, то разве не должны прощать "до седьмижды семидесяти раз" и стремиться к единству?

Это не обиды,а нынешняя политика Московского Патриархата.Всевозможные совместные богословские комиссии по решению спорных вопросов собираются долго и безуспешно уже лет 50 как.
Инициатива же к восстановлению общения с одной отдельно взятой православной поместной церковью(так называемая "мельхитская инициатива") осуждена лет 10 назад.А чтобы восстанавливать общение со всеми 15 патриархатами нужно их коллегиальное решение,которое практически получено быть не может из-за отсутствия единой позиции.Без полного же единства догматики даже такое решение бессмысленно.

ПС.Может каноническая територия есть только в представлении РПЦ?

Нет,почему же,каноническая территория довольно древний термин внутреннего устройства церквей,например,у Армянской и Французской КЦ есть свои канонические территории,на которые распространяется власть соответствующих епископов,так же как есть каноническая территория у Московского Патриархата относительно Константинопольского..Но вот на разные церкви этот термин не распространяется.

[Jeka2]

Может каноническая територия есть только в представлении РПЦ?

"Чья земля - того и вера"
Принцип этот древнее Христианства и он до сих пор жив. К сожалению.

[Jeka2]

Церковь это "Евхаристия верных". Остальные, НЕ Церковь.

А можно подробнее об этом?

[Jeka2]

Это не обиды,а нынешняя политика Московского Патриархата.Всевозможные совместные богословские комиссии по решению спорных вопросов собираются долго и безуспешно уже лет 50 как.
Инициатива же к восстановлению общения с одной отдельно взятой православной поместной церковью(так называемая "мельхитская инициатива") осуждена лет 10 назад.А чтобы восстанавливать общение со всеми 15 патриархатами нужно их коллегиальное решение,которое практически получено быть не может из-за отсутствия единой позиции.Без полного же единства догматики даже такое решение бессмысленно.

То есть все Католики едины в желании восстановить общение?
Проблема в нежелании некоторых поместных Православных Церквей?
Или только в РПЦ?
Сколько их осталось то, спорных вопросов? Православные утверждали, что 10. Из них 8 догматических и 2 обрядовых.

[Jeka2]

1. А так ли оно реально нужно?Духовно развитый в Христианстве человек будет иметь евхаристическое общение с любой исповедующей Христа конфессией без оглядки на "рулящих"своей.А на уровне "госслужб и министерств"(во что превратилась,в частности,рпц)восстановление невозможно по ряду причин.Их много,и все они проистекают от огосударствления религии,и имеют те же,что и мирские государства,симптомы.
2. Тоже самое,что объединить например,Англию с Россией...

1. "Духовно развитый" может и будет, а любящий брата своего, прежде чем прийти к жертвеннику, пойдёт и ...
2. Несмотря на то, что в разных странах Европы "господствуют" "разные" религии, Европа объединилась.