Макабука в Киеве.

[Павел_38]

--------------------------------------------
В 24 главе Матфея 24.24 говорится
,,Ибо востанут лжехристы и лжепророки,и дадут великие знамения и чудеса,что бы прельстить,если возможно и избранных.,,
---------------------------------------
В чём сосотоит шарлатанство Мадабуко?
Истина подъменяется на великие знамения и чудеса,если они ещё и существуют,в чём я глубоко сомневаюсь.
Сама реклама ,,о великом помазании,,однозначно говорит о афёре.

Не буду говорить ничего про Мадабуко, не слышал его проповедей. Но суть происходящего, даже если и не с ним - это не афера. Написано:"Пошлет ангелов своих, они соберут прежде плевелы в связки". Как, по-вашему это будет происходить? Да так и будет, как сейчас. "Великие мужи", "суперпомазание", и так далее. Идет Господом предусмотренный процесс.

[Smoker]

С чего вы взяли,что исцеляет Мадабуко? Помоему исцелял всегда Иисус,хоть и руками апостолов,поэтому почему не все исцеляются это к Иисусу.
Можете попозже у Павла спросить почему в его служении одни исцелялись,а другие болели,то-же думаете у Павла веры не хватало?

не мудрено. я так и думал что вы так ответите

ПС, а документальное свид-во исцеления 11-летнего полуслепого уже есть?

Исцеление проиходило на глазах у тысяч человек

да хотя бы и миллион, что из этого? Пусть врачи подтвердят, что был слеп, а сейчас зрячий. Сам Иисус не поленился предоставить свидетельства Фоме, неужто Мадабука выше Иисуса?

[E_77]

не мудрено. я так и думал что вы так ответите

ПС, а документальное свид-во исцеления 11-летнего полуслепого уже есть?

Ну вот Вы сами подумайте, Смокер, откуда у меня медицинское свидетельство? Да и если бы оно и было, что бы это изменило?
Вы ставите под сомнение исцеление Богом через данного конкретного служителя или через всех евангельских пастеров и служителей?
Повторяю Вам -> видел это сам. Хотите верьте, хотите нет.
Кстати, прочитав Ваш ник, хочу засвидетельствовать, что Бог освободил меня от курения по молитве пастора за одно служение, а один брат из нашей церкви, куривший более 18 лет, освободился после одной молитвы. Не верите опять?
Тогда сходите на подобные служения, подойдите к исцеленным и спросите их сами.
А еще посоветую посмотреть программы "Угол", там часто люди свидетельствyют об исцелении и освобождении...

[Раздай]

надо бы документальное док-во от врачей с печатью и т.п., а то таких "исцелений" я тоже насмотрелся в свое время

Меня вот всегда удивляло, почему 11-летний одноглазый мальчик исцелился, а, к примеру, 4-хлетний слепой или 2-хлетний дцпешник нет? У мадабуков веры не хватает на таких? Ведь Иисус брался за самые тяжелые случаи.
вы слышали когда нибудь об исцелении даунов? лично я нет. К чему бы это?

Смокеру! А Вас не удивлялочто одни верят в Бога,а другие не верят?Не удивляет Вас,что одни процветают,а другие нищенствуют?Не удивляло ли Вас,что одни учители,другие пророки,третьи пасторы,четвертые евангелисты,а некоторые-никто?Вы еще слишком многому удивляетесь.И это хорошо.Еще не все потеряно!!!

[Smoker]

Ну вот Вы сами подумайте, Смокер, откуда у меня медицинское свидетельство?

да ниоткуда, потому и исцеление липовое, иначе бы задокументировали

Да и если бы оно и было, что бы это изменило?

многое, мадабукам больше доверия было бы, потому что отвечает за свои слова и дела

Вы ставите под сомнение исцеление Богом через данного конкретного служителя или через всех евангельских пастеров и служителей?

я ставлю под сомнение феномены исцеления посредством религиозно-коммерческих культов. И причина этого в вышеуказанном - нет ни одного более-менее серьезного исцеления - ДЦП, синдром Дауна, физические и умственные уродства, смерть и т.д. Т.е. все то, за что смело брался Иисус.

Это значит, что у "служителЕй" нет веры и с горчичное зерно, о котором говорил Иисус. И отмазка а-ля "все вопросы к Иисусу" не проканают, потому что Иисус сказал:

Цитата из Библии:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Иоан.14:12)

Отсюда вывод: мадабуки не верят в Иисуса, т.к. не дотягивают даже до Его дел

Повторяю Вам -> видел это сам

"мой дед видал, что его барин едал"

Кстати, прочитав Ваш ник, хочу засвидетельствовать, что Бог освободил меня от курения по молитве пастора за одно служение

а я сроду не курил, так что у Бога со мной меньше проблем. А мой друг Вася бросил курить после 14 лет, и никто ему не помогал. Что из этого?

Вас не удивлялочто одни верят в Бога,а другие не верят?Не удивляет Вас,что одни процветают,а другие нищенствуют?

а какая связь между первым утвержденим и вторым?

[Раздай]

[quote=Smoker;1130275]

Cмокеру! Да такая связь,что одни исцеляются,а другие нет! Верить в исцеление и хотеть исцелять,должен не только Мадабуко,но и тот,кто пришел исцелиться,а не просто позлорадствовать,как Вы!

[E_77]

нет ни одного более-менее серьезного исцеления - ДЦП, синдром Дауна, физические и умственные уродства, смерть и т.д. Т.е. все то, за что смело брался Иисус.

Дорогой Смокер, допустим, что Вы знаете половину всего... (с) Кент Ховинд



есть такие свидетельства. Посмотрите вот эту страницу:
Международное Служение «УГОЛ»
Там есть свидетельство исцеления от паралича, от энцефалита, от лучевой болезни...
Есть множество других свидетельств...
Хотите узнать -> поиск.
А в остальном согласем с предыдущим оратором.

[анатолий17]

Не буду говорить ничего про Мадабуко, не слышал его проповедей. Но суть происходящего, даже если и не с ним - это не афера. Написано:"Пошлет ангелов своих, они соберут прежде плевелы в связки". Как, по-вашему это будет происходить? Да так и будет, как сейчас. "Великие мужи", "суперпомазание", и так далее. Идет Господом предусмотренный процесс.

-------------------------
,,Великие мужи и супер помазание,, это афёра сродни Чумакам и Кашпировским ,и даже во сто крат хуже,потому,что искажает и убивает
веру в Бога.

[Павел_38]

-------------------------
,,Великие мужи и супер помазание,, это афёра сродни Чумакам и Кашпировским ,и даже во сто крат хуже,потому,что искажает и убивает
веру в Бога.

Вы правы. Только исказит и убъет только тех, кто рожден на уловление и истребление. Иисус сказал "Все мои ко мне придут, и никто их не похитит". Как же по-другому Богу отделять одних от других? Каждый своими ножками идет в свое место.

[shepherd]

-------------------------
,,Великие мужи и супер помазание,, это афёра сродни Чумакам и Кашпировским ,и даже во сто крат хуже,потому,что искажает и убивает
веру в Бога.

Анатолий пока самым серьёзным искажением веры является сегодняшнее православие.
Кто-то сказал,что православие самые широкие ворота в ад,потому,как совесть вопиющую о грехах глушат(утешают) религиозными обрядами,свечку поставил,икону поцеловал,святой воды набрал и всё будет хорошо.
Если-бы не православные обрядовые глушилки совести многие люди нашли-бы прощение грехов через покояние в вере.

[Smoker]

[quote=Раздай;1130570]

Cмокеру! Да такая связь,что одни исцеляются,а другие нет! Верить в исцеление и хотеть исцелять,должен не только Мадабуко,но и тот,кто пришел исцелиться,а не просто позлорадствовать,как Вы!

я уже сказал, что исцеляются и умирают от болезней и верующие и неверующие, и Мадабука здесь не при чем. И я не злорадствую, а лишь против того, чтобы народу лапшу на уши вешали

Дорогой Смокер, допустим, что Вы знаете половину всего... (с) Кент Ховинд

есть такие свидетельства. Посмотрите вот эту страницу:
Международное Служение «УГОЛ»
Там есть свидетельство исцеления от паралича, от энцефалита, от лучевой болезни...
Есть множество других свидетельств...
Хотите узнать -> поиск.
А в остальном согласем с предыдущим оратором.

Уверен, что у бабушки Агафьи из села Кукуева послужной список не меньше, а может и больше. Кроме того, мы, живя суетно, и не подозреваем, что тысячи экстрасенсов и ясновидящих ежеминутно отводят от нас вселенские беды и мировые катаклизмы. Одно смущает: ни ваши, ни мои сведения не подтверждены официально.

ПС, кстати, я не то чтобы не верю в исцеления. Я даже лично был свидетелем исцеления от рака у человека, который с помощью лекарств и точных предписаний врачей сумел избавиться от этой болезни. Просто я не знаю про тяжелые случаи, которые я привел выше. И никакой мадабука, ховинд или александр шевченко не смог доказать обратного. Может у вас получится?

[Раздай]

[quote=Smoker;1130912]

я уже сказал, что исцеляются и умирают от болезней и верующие и неверующие, и Мадабука здесь не при чем. И я не злорадствую, а лишь против того, чтобы народу лапшу на уши вешали







не знаю про тяжелые случаи, которые я привел выше. И никакой мадабука, ховинд или александр шевченко не смог доказать обратного. Может у вас получится?

Смокеру! Да никто никому ничего доказывать и не должен.Если человек с Богом-то и делай молча дела Божьи(а в церкви ли,или в больнице-какая разница),а если начать анализировать,как эти исцеления происходят,кто и по какому праву исцеляет,и зачем исцеляет(только Иисус имеет право),то читайте Слово,и обрящете-мудрость...

[анатолий17]

[quote=shepherd;1130910]Анатолий пока самым серьёзным искажением веры является сегодняшнее православие.
Кто-то сказал,что православие самые широкие ворота в ад,потому,как совесть вопиющую о грехах глушат(утешают) религиозными обрядами,свечку поставил,икону поцеловал,святой воды набрал и всё будет хорошо.
Если-бы не православные обрядовые глушилки совести многие люди нашли-бы прощение грехов через покояние в вере.[/quote
-----------------------------------------------------
Брат ,это вы говорите по причине искажённого представления о православии.Человек общается и разговаривает с Богом с помощью молитвы и от того насколько эта молитва правильна ,зависит наш духовный рост.
Теперь возмите Утренние,Вечерние молитвы,Литургии
И.Златоуста,В.Великого,Св.Иякова и сравните их со своей молитвой и так ,как молятся ваши братья и сёстры в вашей церкви.
Я уверяю вас ,ваши молитвы по сравнению с молитвами этих
святых покажутся вам детским лепетом.
Сядте почитайте внимательно и многое поймёте.
Не думайте ,что вы умнее 2000 летнего духовного опыта прввославия,
это гордыня ,ваша и ваших пастырей
и не путайте отдельные грехи и перекосы в вере православия,
с чистым учением святых отцов.

[shepherd]

[quote=анатолий17;1131039]

Теперь возмите Утренние,Вечерние молитвы,Литургии
И.Златоуста,В.Великого,Св.Иякова и сравните их со своей молитвой и так ,как молятся ваши братья и сёстры в вашей церкви.
Я уверяю вас ,ваши молитвы по сравнению с молитвами этих
святых покажутся вам детским лепетом.
.

Уверяю и вас брат,что ваши молитвы и ваших братьев и сестёр в сравнении с Златоустом такой-же детский лепет.

и не путайте отдельные грехи и перекосы в вере православия,
с чистым учением святых отцов.

Да я как раз не путаю,чистое учение отцов церкви и сегодняшнее православие с его сектами(вы вроде то-же сектант православный),уверяю вас учение отцов и сегодняшнее православие это два обсалютно разных движения по какой-то странной причине смешенное в одну или вернее сегодняшнее НЕОправославие претендует на совместимость с учением отцов церкви.

[Smoker]

Смокеру! Да никто никому ничего доказывать и не должен.Если человек с Богом-то и делай молча дела Божьи(а в церкви ли,или в больнице-какая разница),а если начать анализировать,как эти исцеления происходят,кто и по какому праву исцеляет,и зачем исцеляет(только Иисус имеет право),то читайте Слово,и обрящете-мудрость...

вот именно, делай молча дела, а не с афишами, на стадионах и под микрофон, развивая очередной "культ мадабуки" с помощью пары-тройки известных трюков