Рождены ли вы свыше от Бога? Ведь от этого зависит наше Спасение.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shepherd
    Ветеран

    • 11 July 2007
    • 1843

    #46
    [quote=umka;1023440]

    Наверное эти слова тебя не убедят.
    Меня не в чём не нужно убеждать,я имел ввиду,что только Иудеи учили ничего не делать в субботу,а Адвентисты учат делать в субботу добро.
    Поэтому остоваться в покое понятие растяжимое,а вот до куда растянем зависит от своеобразности учения даже внутри Адвентистов.
    временно за православных.

    Комментарий

    • umka
      Другого пути нету

      • 11 October 2005
      • 11224

      #47
      Сообщение от shepherd
      Меня не в чём не нужно убеждать,я имел ввиду,что только Иудеи учили ничего не делать в субботу,а Адвентисты учат делать в субботу добро.
      Поэтому остоваться в покое понятие растяжимое,а вот до куда растянем зависит от своеобразности учения даже внутри Адвентистов.
      Ведь даже Христос говорил что они овцу будут вытаскивать из ямы в субботу, значит они так и делали.

      Адвентисты не работают на работе в субботу, не ходят по магозинам, не стирают, не готовят,.....ходят в церковь, посещают больных(и не только в субботу, приглашаем на Евангельские компании, посвящают весь этот день Богу и первоочередной помощи ближним(то есть не помогают с субботу строить соседу дачу, копать огород, ......)
      Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


      Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

      Комментарий

      • FRL
        Все-дар.

        • 29 July 2007
        • 2320

        #48
        [quote=shepherd;1023675]
        Сообщение от FRL

        Бог вошёл в покой и не выходил из него,в этот покой и завёт нас Евр:3-4главы,верой мы входим в этот покой(субботу) ,что-бы жить не для себя ,а для Бога.И это должно делать не один день в неделю,а войти в покой и там остаться.
        Книга 2-е Коринфянам > Глава 5 > Стих 15:
        А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
        Книга К Римлянам > Глава 12 > Стих 1:
        Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,
        Книга К Галатам > Глава 2 > Стих 20:
        и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
        Вот именно не для себя, и не по своей воле, а во Христе пребывая. А кто Землю сотворил и достоин принять славу, честь и силу (отк.4:11)? Аллах, Будда, Зевс или Христос? Кто Творец? Если Вы верите, свидетельству Библии что Христос, то каково знамение этого? \\\\ и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный; это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. Исх. 31:16-17 И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш. Иез. 20:20 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. Ис. 58:13-14
        Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. Ис. 66:22-23

        А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его. Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из - под небес. Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса. Иер. 10:10-12. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Рим. 1:20. . В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Ин. 1:10. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин. 1:3. ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол. 1:16-17. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся Евр. 1:8-14. Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. Евр. 13:8. посему Сын Человеческий есть господин и субботы. Марк. 2:28 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Откр. 14:6-7 Помни день субботний, чтобы святить его; Исх. 20:8
        Последний раз редактировалось FRL; 09 November 2007, 09:21 PM.

        http://www.tolkoveruy.ru/files/

        Комментарий

        • shepherd
          Ветеран

          • 11 July 2007
          • 1843

          #49
          [quote=FRL;1024318]
          Сообщение от shepherd
          Вот именно не для себя, и не по своей воле, а во Христе пребывая. А кто Землю сотворил и достоин принять славу, честь и силу (отк.4:11)? Аллах, Будда, Зевс или Христос? Кто Творец? Если Вы верите, свидетельству Библии что Христос, то каково знамение этого? \\\\ и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный; это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. Исх. 31:16-17 И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш. Иез. 20:20 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. Ис. 58:13-14
          Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. Ис. 66:22-23

          А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его. Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из - под небес. Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса. Иер. 10:10-12. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. Рим. 1:20. . В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Ин. 1:10. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин. 1:3. ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол. 1:16-17. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся Евр. 1:8-14. Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. Евр. 13:8. посему Сын Человеческий есть господин и субботы. Марк. 2:28 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Откр. 14:6-7 Помни день субботний, чтобы святить его; Исх. 20:8

          Да вы особо не партесь мне всё это писать,просто из нового завета покажите,как нужно соблюдать субботу,ведь именно в нём изложены нормы служения для языческих стран.
          временно за православных.

          Комментарий

          • FRL
            Все-дар.

            • 29 July 2007
            • 2320

            #50
            [QUOTE=shepherd;1025430]
            Сообщение от FRL


            Да вы особо не партесь мне всё это писать,просто из нового завета покажите,как нужно соблюдать субботу,ведь именно в нём изложены нормы служения для языческих стран.
            Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2 Тим. 3:15-17

            http://www.tolkoveruy.ru/files/

            Комментарий

            • Theokratos
              ТЕОКРАТия в каждое сердце

              • 05 October 2007
              • 537

              #51
              [quote=shepherd;1023683]
              Сообщение от umka
              Меня не в чём не нужно убеждать,я имел ввиду,что только Иудеи учили ничего не делать в субботу,а Адвентисты учат делать в субботу добро.
              Поэтому остоваться в покое понятие растяжимое,а вот до куда растянем зависит от своеобразности учения даже внутри Адвентистов.
              Христиане собирались в Первый день недели:

              7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
              (Деян.20:7)


              евр. глагол шават означает "прекращать какие-либо действия", "отдыхать от чего-либо",
              "соблюдать субботу"; сущ. шаббат означает день отдыха или праздничный день, С.
              Но это понятие распространялось не только на седьмой день недели, но и на праздничные,
              свободные от работы дни, независимо от того, на какой день недели они приходились, напр.
              на -> День очищения (Лев 16:31; 23:32; ср. также ст. 24). Такой день, в отличие от субботнего
              дня недели, израильтяне называли также праздничной С.
              ;

              2) в Вавилоне существовало
              понятие ша пату = "(день) середины", обозначавшее 15-й день месяца, к-рый отмечался как
              "день успокоения сердца (богов)", т.е. был своего рода днем покаяния и молитвы. Кр. того, в
              7-е, 14-е, 21-е и 28-е числа месяца в Вавилонии запрещались определ. виды деят-сти; это
              особенно касалось царя, причина запрета объяснялась тем, что эти дни считались
              несчастливыми. Но между ними и ша пату не существовало никакой связи, и ни в том, ни в
              другом случае нет существенной для С. связи с неделей. Соотв., несмотря на нек-рое сходство
              терминов и выражавшихся ими понятий, у вавилонян и у израильтян речь шла о разных
              вещах.

              У Иисуса было собств. понимание С., отличное от раввинского, и это не могло не вызывать
              конфликтов (Мф 12:1-14; Мк 2:23 - 3:6; Лк 13:10-17; Ин 5:1-18). Если священники в храме при
              принесении субботней жертвы (Чис 28:9 и след.), не оскверняя себя, совершали определ.
              виды деят-сти, к-рые остальным были запрещены (Мф 12:5), если никто не возражал против
              того, чтобы в С. сделать человеку обрезание (Ин 7:22 и след.), то что можно сказать об Иисусе,
              вся жизнь Которого была исполнением Божьей воли (Ин 4:34) и Который был "больше храма"
              (Мф 12:6), а вместе с тем и "господином субботы" (ст. 8; Мк 2:28). Он знал, что С. была
              создана для человека (ст. 27), поэтому и в С. творил добро (Мф 12:12; Мк 3:4) и действовал так
              же, как Его Отец (Ин 5:17), освобождая людей от порабощения сатаной (Лк 13:16) и исцеляя
              их (Ин 7:23 и след.; 9:14). Тем самым Иисус показал, что Он есть Тот, Кто приносит людям
              истинный покой Божий (Мф 11:29);


              2) ДРЕВНЯЯ ЦЕРКОВЬ И ЦЕРКОВЬ ПЕРВЫХ
              СТОЛЕТИЙ:
              а) подобно своему Господу, христиане в НЗ сознавали себя свободными от исполнения внешних заповедей С., поскольку подчиняли исполнению Божьей воли не только один день в неделю, но и всю свою жизнь. Это позволяло одним верующим придавать особое значение определ. дням, а другим считать все дни равноценными (Рим 14:5-9). Однако ап. Павел рассматривал требование соблюдать С. как возвращение к Закону и, следовательно, отпадение от благодати (Гал 4:9-11; 5:1-4). Такие же взгляды выказывали и христ. писатели первых веков (Игнатий, Иустин, Тертул-лиан);

              б) днем христ. богослужения вместо С. стал первый день недели, день воскресения и явления воскресшего Господа (Ин 20:1,19,26). Он упоминается в НЗ как день преломления хлеба, проповеди (Деян 20:7,11) и откладывания пожертвований (1Кор 16:2).

              Возм., первый день недели подразумевается под "днем Господним" в Откр 1:10 (см. пер. НЗ под ред. еп. Кассиана), хотя, вероятно, в этом названии присутствует также и значение Судного дня.
              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



              Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
              http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

              http://vkontakte.ru/club631080

              Комментарий

              • Theokratos
                ТЕОКРАТия в каждое сердце

                • 05 October 2007
                • 537

                #52
                [quote=FRL;1023419]
                Сообщение от Theokratos
                Христос не принес, как Вы брат пишите, Новый завет, а утвердил его Своей кровью. Завет благодати заключен был еще с Адамом и всегда был в силе, но до Голгофы он был обетованием и принимался верой.

                Христос принес Новый Завет, которого до Него НЕБЫЛО!

                20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
                (Лук.22:20)

                25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
                (1Кор.11:25)

                22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
                (Евр.7:22)

                6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.

                7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

                8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                (Евр.8:6-9)

                24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                (Евр.12:24)
                Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



                Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
                http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

                http://vkontakte.ru/club631080

                Комментарий

                • FRL
                  Все-дар.

                  • 29 July 2007
                  • 2320

                  #53
                  [QUOTE=Theokratos;1026681]
                  Сообщение от FRL


                  Христос принес Новый Завет, которого до Него НЕБЫЛО!

                  20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
                  (Лук.22:20)

                  25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
                  (1Кор.11:25)

                  22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
                  (Евр.7:22)

                  6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.

                  7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

                  8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                  9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                  (Евр.8:6-9)

                  24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                  (Евр.12:24)
                  Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа), да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь. Евр. 13:20-21Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. Я говорю то, что завета о Христе,прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию. Гал. 3:16-18.Разве обетование Божье и Его клятва потеряли силу? Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою, говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя. И так Авраам, долготерпев, получил обещанное. Люди клянутся высшим, и клятва во удостоверение оканчивает всякий спор их. Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву, дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду, которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, Евр. 6:13-19. Новый завет-это Вечный завет заключенный еще в Эдеме с Адамом, возобновленный с Авраамом. Патриархи понимали Евангелие! Завет благодати, утвержденный кровью Господа Иисуса назван «вторым» или «новым», потому что кровь, которым он запечатлен, пролилась после крови первого завета (ветхого).

                  http://www.tolkoveruy.ru/files/

                  Комментарий

                  • FRL
                    Все-дар.

                    • 29 July 2007
                    • 2320

                    #54
                    [quote=Theokratos;1026681]
                    Сообщение от FRL


                    Христос принес Новый Завет, которого до Него НЕБЫЛО!

                    22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
                    (Евр.7:22)

                    6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.

                    7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

                    8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                    9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                    (Евр.8:6-9)

                    24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                    (Евр.12:24)
                    ************************************************Вс е эти цитаты относятся к участи Ветхого завета, а не к завету о Христе, заключенному с Авраамом.

                    http://www.tolkoveruy.ru/files/

                    Комментарий

                    • shepherd
                      Ветеран

                      • 11 July 2007
                      • 1843

                      #55
                      [quote=FRL;1026419]
                      Сообщение от shepherd
                      Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2 Тим. 3:15-17
                      Ну вы ещё напишите,что закон читается и проповедуется.
                      Давайте попробуем так,берём места из нового завета и истолковываем.
                      Вот например,как вы понимаете сие:
                      Книга К Евреям > Глава 7 > Стих 12:
                      Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                      временно за православных.

                      Комментарий

                      • umka
                        Другого пути нету

                        • 11 October 2005
                        • 11224

                        #56
                        Сообщение от shepherd


                        Да вы особо не партесь мне всё это писать,просто из нового завета покажите,как нужно соблюдать субботу,ведь именно в нём изложены нормы служения для языческих стран.
                        С чего вы это взяли, что спасение и служение и ответственность у евреев и язычников разная?

                        Обоснуйте!
                        Последний раз редактировалось umka; 13 November 2007, 08:05 AM.
                        Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                        Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                        Комментарий

                        • Theokratos
                          ТЕОКРАТия в каждое сердце

                          • 05 October 2007
                          • 537

                          #57
                          [quote=FRL;1026751]
                          Сообщение от Theokratos
                          Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа), да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь. Евр. 13:20-21Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. Я говорю то, что завета о Христе,прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию. Гал. 3:16-18.Разве обетование Божье и Его клятва потеряли силу? Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою, говоря: истинно благословляя благословлю тебя и размножая размножу тебя. И так Авраам, долготерпев, получил обещанное. Люди клянутся высшим, и клятва во удостоверение оканчивает всякий спор их. Посему и Бог, желая преимущественнее показать наследникам обетования непреложность Своей воли, употребил в посредство клятву, дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно Богу солгать, твердое утешение имели мы, прибегшие взяться за предлежащую надежду, которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, Евр. 6:13-19. Новый завет-это Вечный завет заключенный еще в Эдеме с Адамом, возобновленный с Авраамом. Патриархи понимали Евангелие! Завет благодати, утвержденный кровью Господа Иисуса назван «вторым» или «новым», потому что кровь, которым он запечатлен, пролилась после крови первого завета (ветхого).
                          Не согласен. неправильно.
                          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



                          Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
                          http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

                          http://vkontakte.ru/club631080

                          Комментарий

                          • shepherd
                            Ветеран

                            • 11 July 2007
                            • 1843

                            #58
                            насмешил

                            [quote=umka;1027110]
                            Сообщение от shepherd

                            С чего вы это взяли, что спасение и служение и ответственность у евреев и язычников разная?

                            Обоснуйте!

                            Потому-что закон и благодать разные вещи.
                            22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
                            23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
                            24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
                            25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
                            26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
                            (Гал.4:22-26)
                            30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
                            31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
                            (Гал.4:30,31)
                            временно за православных.

                            Комментарий

                            • umka
                              Другого пути нету

                              • 11 October 2005
                              • 11224

                              #59
                              [QUOTE]
                              Сообщение от shepherd

                              Ну вы ещё напишите,что закон читается и проповедуется.
                              Да я бы вам и написал, но оказывается вам писать не надо, вы сами с усами. А если знаете то чего не делаете.

                              Давайте попробуем так,берём места из нового завета и истолковываем.
                              Вот например,как вы понимаете сие:
                              Книга К Евреям > Глава 7 > Стих 12:
                              Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                              Давайте.

                              11. §Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, -- ибо с ним сопряжен закон народа, -- то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?

                              То есть вместо левитского служения(колена левитов, по чину Аарона).
                              Пришел настоящий Первосвященник по чину Мельхиседека(Царя мира) то-есть Христос.

                              12. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

                              По закону священники это левиты, а теперь священник не из колена левита, а из колена Иуды.

                              13. Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
                              14. Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                              15.
                              И это еще яснее видно[из того
                              ], (а тебе это видно) что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,

                              18. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

                              24. а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее
                              25. посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.

                              А вчем её немощь, а в том что она была прооброзом грядущего Христа, и все служение Храмовое это было прооброзом служения Христа в Небесном Храме, потому как и земной Храм был построен по образу небесного о чем и говорит

                              26. Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
                              27. Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.
                              28. Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, [поставило] Сына, на веки совершенного.


                              Потому мы адвентисты и утверждаем, что отменен церемониальный закон служение в храме земном, но не Небесном.

                              И потому читаем дальше.
                              Книга К Евреям > Глава 8
                              1. §Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
                              2. и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.

                              Где находится этот Храм? И делается ли в этом Небесном Храме все потому же закону как и на земле?

                              3. Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.
                              4. Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары,
                              5. которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

                              Записано это в Книга Исход > Глава 25 : 40. Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.

                              7. Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                              8. Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

                              Вы заметили что не с язычниками, а с евреями и с евреями которые по духу будут детьми Аврааму а не по плоти. также как сказал Иоанн креститель что Бог из камней может сделать детей Аврааму. А Христос евреев противившихся Ему назвал хуже чем язычниками" детьми дьявола"..

                              (6. §Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
                              7. и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
                              8. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.)

                              То есть и обетования данные евреям и закон и благословение все наше.

                              (34. §Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
                              35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
                              36. Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.)

                              Всех принимающих Его и соблюдающих заповеди Божьи.
                              Книга Откровение> Глава 14> Стих 12
                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.


                              Если я не внятно объяснил то спрашивай потому что здесь идет повествование еще на 2 гл.

                              24. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,











                              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                              Комментарий

                              • Theokratos
                                ТЕОКРАТия в каждое сердце

                                • 05 October 2007
                                • 537

                                #60
                                Сообщение от umka
                                С чего вы это взяли, что спасение и служение и ответственность у евреев и язычников разная?

                                Обоснуйте!

                                5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

                                6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
                                7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас [меня], чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
                                8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;

                                9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

                                10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?


                                11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.

                                12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
                                13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.

                                14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.

                                15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
                                16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,

                                17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
                                18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.

                                19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
                                20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

                                21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
                                22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
                                23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

                                24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

                                25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
                                26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
                                27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.

                                28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                                29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".


                                (Деян.15:5-29)
                                Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. ... кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.(Гал.1:8,9)



                                Богоправление в каждое сердце. (Теократия)
                                http://www.cnl.tv/watch_us/online.php

                                http://vkontakte.ru/club631080

                                Комментарий

                                Обработка...