Поищем десятину в Новом Завете?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anna Maria
    Ветеран

    • 29 June 2007
    • 3016

    #61
    Сообщение от mamburu
    Вот-вот, морить голодом - разрушать - наказуемо :-))).
    Точно, мы храм, потому что в нас живет Дух Святой. Только вот почему-то храм кушать хочет, а еще одежда нужна, к зубному сходить во время... За квартиру заплатить...
    Правильно А Вы какой-то ветхий закон исполняете и куда-то эту десятину несёте, если храм Божий нуждается в заботе

    Сообщение от mamburu
    А еще у нас есть служители на полный день... Которые имеют все эти нужды... Зарплату им платить Вы возьмете на себя?
    Какие служители? По Новому Завету ВСЕ рождённые свыше - служители. Какую зарплату? Иисус сказал Своим ученикам не брать с собой ни сумы, ни золота, потому что ОН САМ ИХ обеспечит. Если служитель НУЖДАЕТСЯ В ЗАРПЛАТЕ - это значит, что ХРИСТОС ЕГО НЕ ПОСЫЛАЛ!

    Сообщение от mamburu
    Или правильней, все-таки, согласно Писания, благовествующему жить от благовествования?
    Вы почитайте внимательно, о чём там Павел говорил. "Жить от благовествования так, как заповедал Господь" - а Господь ЗАПОВЕДАЛ НЕ БРАТЬ НИ ЗОЛОТА НИ СЕРЕБРА, но ОН САМ ИХ ОБЕСПЕЧИТ! ЛИЧНО! Господь говорил ТОЛЬКО есть и пить ученикам в том доме, который ОН им укажет.

    Сообщение от mamburu
    В Ветхом завете Бог говорит Левитам - не будет тебе удела в Израиле, я твой удел. Что изменилось сейчас? Бог перестал быть уделом служителей своих? Перестало действовать обетование?
    Получается, что в Ваших церквях - да. Надеетесь на закон Ветхого Завета о десятине, а СОВСЕМ НЕ НА обеспечение ОТ ГОСПОДА!

    Комментарий

    • Anna Maria
      Ветеран

      • 29 June 2007
      • 3016

      #62
      Сообщение от Theokratos
      16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
      17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.
      (1Кор.3:16,17)

      19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
      20 Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
      (1Кор.6:19,20)

      27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
      (1Кор.12:27)

      24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь(Ekklesia),
      (Кол.1:24)
      Ага. Совершенно верно. Каждый отдельный верующий - это точно такое же Тело Христово. Такой же храм Его Тела. "Порознь - члены" означает, что даже будучи не собраны, МЫ НЕ ПЕРЕСТАЁМ БЫТЬ ЕГО ТЕЛОМ - ЧЛЕНАМИ ЕГО ТЕЛА! Каждый из нас не перестаёт быть Его храмом!!!

      Сообщение от Theokratos
      e'kklhsi/a 1577
      собрание, церковь
      "Из..призванные(званные)"

      1577 ekklesia ek-klay-see'-ah

      from a compound of 1537 and a
      derivative of 2564 ; a calling out, i.e.
      (concretely) a popular meeting,
      especially a religious congregation
      (Jewish synagogue, or Christian
      community of members on earth or
      saints in heaven or both):--assembly,
      church.
      Правильно. Каждый "вызванный" или "призванный" является ЧЛЕНОМ ТЕЛА ХРИСТОВОГО ДАЖЕ ЕСЛИ ОН НЕ ХОДИТ НИ В КАКУЮ "ЦЕРКОВЬ" И НЕ ПЛАТИТ НИКАКУЮ ДЕСЯТИНУ!!!!

      Сообщение от Theokratos
      23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
      (Матф.23:23)
      Ага НАДЛЕЖАЛО ФАРИСЕЯМ ЭТО ДЕЛАТЬ! А они НЕ ДЕЛАЛИ! Но теперь это уже неважно Десятины-то всё-равно уже в Новом Завете нет

      Да хватит Вам уже этого Вашего идола так боронить
      Или Вы, как тот фарисей, весьма сребролюбивы?

      Комментарий

      • Anna Maria
        Ветеран

        • 29 June 2007
        • 3016

        #63
        Сообщение от mamburu
        Левитов уже нет
        Священник уже есть только один - Христос. А Он - из колена Иудина



        Авраам заплатил её Мелхиседеку (прообразу Христа). Сам Левий уплатил все десятины левитов от народа тоже Мелхиседеку в лице Авраама, так как был тогда в лоне отца Авраама. Пришёл Мелхиседек - Христос и отнёс ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИНЫ на Крест, ТАМ выполнив за всех весь закон. Уплатив на Кресте ЗА ВСЕХ ВСЕ десятины.


        Ого! Левитов нет? Почему нет? Есть Левиты, читайте внимательно, кто такие Левиты, какое служение несут... Да, про крест с десятинами - круто... Только вот в Новом Завете ничего подобного нет. Там есть лучше -
        Деяния 4:
        44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
        45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
        46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
        47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

        Десятина отдыхает .
        Правильно. НИКАКОЙ ДЕСЯТИНЫ И ЛЕВИТОВ НЕ БЫЛО!!! Между ними такая любовь Христова была, что всё их имущество общее было. И потому они были бескорыстны и чисты как дети, помышляя о духовном. И они не думали о деньгах, а думали о Христе. И собирались ПО ДОМАМ. И в храм они ходили, чтобы учить там и обращать тех, кто туда приходили, в свою веру! И десятиной там и не пахло. И левитами тоже.

        Комментарий

        • Anna Maria
          Ветеран

          • 29 June 2007
          • 3016

          #64
          Сообщение от Theokratos
          [B]Странно слышать такие бредни о том, что левиты не платили десятины, а заплотили с Авраамом
          Так это ж АПОСТОЛ ПАВЕЛ написал о том, что все левиты в лице Левия уплатили десятину МЕЛХИСЕДЕКУ через Авраама
          Уже и с Апостолом Павлом спорите Ню-ню.
          Что дальше будет?


          Сообщение от Theokratos
          Авраам заплатил её Мелхиседеку (прообразу Христа). Сам Левий уплатил все десятины левитов от народа тоже Мелхиседеку в лице Авраама, так как был тогда в лоне отца Авраама. Пришёл Мелхиседек - Христос и отнёс ВСЕ ЭТИ ДЕСЯТИНЫ на Крест, ТАМ выполнив за всех весь закон. Уплатив на Кресте ЗА ВСЕХ ВСЕ десятины.

          Странно слышать такие бредни о том, что левиты не платили десятины, а заплотили с Авраамом

          Написано:

          26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, -
          27 и вменено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила;
          28 так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику;
          29 из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу, из всего лучшего освящаемого.
          (Чис.18:26-29)



          38 При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, [отделенные] для кладовой,
          (Неем.10:38)

          Здесь мы видим, что Левиты платили священникам десятины


          Не корректное сравнение!

          Так... Опять напрочь игнорируем слова Апостола Павла. Ещё раз напомню Вам:

          9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
          10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
          11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
          12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
          13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
          14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
          15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
          16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
          17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
          18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
          19 ибо закон ничего не довел до совершенства
          ; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:9-19)


          Из всего этого явствует, что закон левитский БЫЛ НЕСОВЕРШЕНЕН, ОН БЫЛ ОТМЕНЁН ПО ПРИЧИНЕ ЕГО НЕМОЩИ И БЕСПОЛЕЗНОСТИ!!! (Читайте внимательно слова Павла). И принадлежали все те десятины (и Аароновы в том числе) МЕЛХИСЕДЕКУ! А Христос ИХ ВСЕ ВЫПОЛНИЛ! И уплату левитам ОН выполнил! И уплату священиикам и Аарону ОН выполнил!

          Что ж Вы Апостола Павла не слушаетесь и пытаетесь держаться за немощную и бесполезную (по его же словам) заповедь???

          Комментарий

          • Anna Maria
            Ветеран

            • 29 June 2007
            • 3016

            #65
            Сообщение от Theokratos
            Цитата участника Anna Maria: Евангелие - это повествование о приходе, учении и жертве Месии С МОМЕНТА ЕГО РОЖДЕНИЯ. До Его смерти на Кресте времена ещё были ветхозаветные. Фарисеи ещё соблюдали закон. И указывал Он им ещё на неправильное исполнение ими закона. И закон действовал вплоть ДО РАСПЯТИЯ Христа. Но после Его воскресения все, кто во Христе - уже не под законом.
            У вас что глаз нет? Я уже несколько раз писал, что это НЕЛОГИЧНО, Давайте тогда упраздним все Учение Христа, которому он учил до своего распятия, потому, что это были ветхозаветные времена!!!

            Христос учил, что: "следует это делать", значит следует!
            ОН УЧИЛ О ТОМ, ЧТО ОН САМ ВЕСЬ ЗАКОН ЗА НАС ИСПОЛНИТ!!! ДЛЯ ТОГО ОН И ПРИШЁЛ!!!!

            А ПОСЛЕ ЕГО ВОСКРЕСЕНИЯ ОН ИЗЛИЛ В НАШИ СЕРДЦА ЛЮБОВЬ БОЖЬЮ ДУХОМ СВЯТЫМ, КОТОРАЯ САМА ИСПОЛНИТ В НАС ВСЕ ЕГО УЧЕНИЯ!!!!! А закон исполнил ОН САМ!!!!!

            Сообщение от Theokratos
            У вас что глаз нет? Я уже несколько раз писал, что это НЕЛОГИЧНО, Давайте тогда упраздним все Учение Христа, которому он учил до своего распятия, потому, что это были ветхозаветные времена!!!

            Христос учил, что: "следует это делать", значит следует!
            СЛЕДОВАЛО ЭТО ДЕЛАТЬ ФАРИСЕЯМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ФАРИСЕЯМ!!!!!!!!!!!! ДО РАСПЯТИЯ ХРИСТА ИМ СЛЕДОВАЛО!!!!!!! А ПОСЛЕ РАСПЯТИЯ ЭТО НЕВАЖНО УЖЕ!!!! ЗАКОН УЖЕ ИСПОЛНЕН!!! ДЕСЯТИНЫ БОЛЬШЕ НЕТ!!!!!!!!!!!

            Извините, но только один вывод напрашивается:
            Вы таки точно фарисеем изо всех сил стараетесь быть: десятину стараетесь свято хранить, хоть Иисус её уже упразднил, фарисеев яро защищаете, сребролюбивы, как выснилось, да ещё и СЛОВ НЕ ВИДИТЕ - тоже их признак...

            Комментарий

            • Anna Maria
              Ветеран

              • 29 June 2007
              • 3016

              #66
              Сообщение от Theokratos
              Я так и знал, что вы подчеркнете окончание слова:

              Это только в синодальном переводе "следовало", а почти во всех других "следует"!!

              23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры! Вы отдаете десятину98 с мяты, аниса и тмина, но упускаете самое важное в законе: правосудие, милость и веру, тогда как это надо исполнять, но и того не упускать.
              (Матф.23:23) Лутковский

              22 Горе вам, учителя Закона и фарисеи! Святоши! Вы платите десятину с мяты, укропа и тмина, а самое важное в Законе: справедливость, милосердие и верность - отбрасываете! А делать надо это, и о другом не забывая!
              (Матф.23:22) РБО Совр. пер

              23 - Горе вам, учителя закона и фарисеи! Лицемеры! Вы даете десятину с мяты, укропа и тмина, а самым важным в законе - справедливостью, милостью и верностью вы пренебрегаете. И то необходимо делать, и другого не забывать.
              (Матф.23:23) IBS

              23 Горе вам, книжники та фарисеї, лицеміри, що даєте десятину із м'яти, і ганусу й кмину, але найважливіше в Законі покинули: суд, милосердя та віру; це треба робити, і того не кидати.
              (Матв.23:23) Огиренко


              23 Горе вам, книжники та фарисеї, лицеміри, бо даєте десятину з м'яти, кропу й кмину, а занедбуєте найважливіше в законі: суд, милосердя і віру; і це належить робити, і того не залишати.
              (Матв.23:23) Турконяк


              23 Woe unto you, scribes and Pharisees, hypocrites! for ye pay tithe of mint and anise and cummin, and have omitted the weightier matters of the law, judgment, mercy, and faith: these ought ye to have done, and not to leave the other undone.
              (Mt.23:23) KJ

              23 Горко вам, книжници и фарисеи, лицемери! Защото давате десятък от гйозума, копъра и кимиона, а сте пренебрегнали по-важните неща на закона - правосъдието, милостта и верността, но тия трябва да правите, а ония да не пренебрегвате.
              (Мат.23:23) Болгарская протестантская Библия
              ДО ЕГО РАСПЯТИЯ ФАРИСЕЯМ СЛЕДУЕТ!!!!!! А ПОСЛЕ ЕГО РАСПЯТИЯ УЖЕ НЕ СЛЕДУЕТ!!!!! ПОТОМУ ЧТО ИСПОЛНИЛ ЗАКОН ДЕСЯТИНЫ УЖЕ САМ ХРИСТОС!!!!

              ЭТО ТОЛЬКО ФАРИСЕЕВ КАСАЛОСЬ!!!!!

              Если Вы - фарисей, то исполняйте свою десятину на здоровье. Но это буде ВАША десятина, потому что ВО ХРИСТЕ десятины уже НЕТУ!!!!

              Комментарий

              • iridium-192
                Участник

                • 20 March 2007
                • 494

                #67
                Согласен с Анной Марией, оставьте вы ветхий завет и живите в новом. Понимаю, за рент Церкви платить нужно, но зачем же народ - то обманывать? Пожертвование - ДА, а десятины - как такового понятия в Н.З. нет...
                Не беспокойтесь, Бог позаботится о Церкви - если за рент не хватает, то можно и по домам собираться, жить нужно по средствам, братья и сестры, а пастору можно с Лексуса и на Форд пересесть, машина она хорошая - мощная и вместительная.
                Смирение и еще раз смирение...
                Serve and protect with honor!

                http://www.joinrsd.org/

                Комментарий

                • mamburu
                  Иду за Христом

                  • 11 December 2006
                  • 178

                  #68
                  Сообщение от Anna Maria
                  Читайте внимательно приведённую мной главу из Послания к Евреям. Все левитские десятины были уплачены ПО ЗАКОНУ Мелхиседеку в лице Авраама, потому что Левий был в чреслах Авраама. Апостол Павел же это подробно объясняет. И ЗА АВРААМА Иисус уплатил на Кресте десятину... Он пострадал И ЗА ЛЮДЕЙ ВЕТХОГО ЗАВЕТА.



                  Это о законе о десятине было. и ДЕСЯТИНЫ ОНИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРИНЕСТИ В ХРАМ, а ХРАМ БОЖИЙ УЖЕ - МЫ! Как Вы внутрь себя можете десятину принести????



                  Правильно. ЗАКОН НЕ ОТМЕНЯЕТ ОБЕТОВАНИЕ АВРААМА. Почему? ПОТОМУ ЧТО ОБЕТОВАНИЕ ЭТО БЫЛО О ХРИСТЕ!!! А В ХРИСТЕ ИСПОЛНИЛИСЬ ВСЕ ОБЕТОВАНИЯ И ЗАКОН!!!!


                  Чтобы показать, что все обетования и закон указывали на Христа! Что ОН исполнил ЗАКОН И ПРОРОКОВ (обетования)!!!


                  Существует ОГРОМНАЯ разница между обеспечением своих нужд и ДЕСЯТИНОЙ! ДЕСЯТИНА - это регулярная часть закона, так как уплачиваться должна была РЕГУЛЯРНО!


                  Значит, по Вашим представлениям, и Апостол Павел был младенцем, так как постоянно указывал детям Божьим на лжеучения тех, кто пытался снова ввести детей Божьих в закон: в обрезание и десятину.

                  Да уж... Сначала. Храм Божий - мы. А Дом Божий? Не Храм, дом... Дом, где дети Божьи собираются для поклонения, просланения, молитв, изучения слова... В Малахии написано - чтобы в доме Моем была пища. Про обрезание в Новом Завете написано, что не то обрезание, что по-плоти, а то обрезание - что по духу. А Вот где Павел учил десятину не платить? На крест Иисус вознес мои немощи и болезни, мое отвержение, мое непослушание, только не написано нигде про десятину на кресте.... Никто Вас не заставляет. Можете не платить. Вас никто не насилует. Подрастете малехо - изменится отношение и к этому тоже.
                  Только не затягивайте с возрастанием в Духе.
                  :goldfish:

                  Комментарий

                  • mamburu
                    Иду за Христом

                    • 11 December 2006
                    • 178

                    #69
                    Сообщение от Anna Maria
                    ДО ЕГО РАСПЯТИЯ ФАРИСЕЯМ СЛЕДУЕТ!!!!!! А ПОСЛЕ ЕГО РАСПЯТИЯ УЖЕ НЕ СЛЕДУЕТ!!!!! ПОТОМУ ЧТО ИСПОЛНИЛ ЗАКОН ДЕСЯТИНЫ УЖЕ САМ ХРИСТОС!!!!

                    ЭТО ТОЛЬКО ФАРИСЕЕВ КАСАЛОСЬ!!!!!

                    Если Вы - фарисей, то исполняйте свою десятину на здоровье. Но это буде ВАША десятина, потому что ВО ХРИСТЕ десятины уже НЕТУ!!!!
                    И зачем так орать и психовать? Куда глухих повезли? Вы часом не Свидетель Иеговы? Очень уж похоже... Помолитесь, попросите Духа Святого бананы из ушей слушателей вытащить, потом говорите. А чё по-плоти орать то? Мож, Вы голос тренируете?
                    :goldfish:

                    Комментарий

                    • mamburu
                      Иду за Христом

                      • 11 December 2006
                      • 178

                      #70
                      Сообщение от Anna Maria
                      Правильно. Каждый "вызванный" или "призванный" является ЧЛЕНОМ ТЕЛА ХРИСТОВОГО ДАЖЕ ЕСЛИ ОН НЕ ХОДИТ НИ В КАКУЮ "ЦЕРКОВЬ" И НЕ ПЛАТИТ НИКАКУЮ ДЕСЯТИНУ!!!!
                      Вот и проявилась истина. Вы просто не признаете того, что нужно ходить в Церковь и вот почему:
                      1. В Церкви существует теократия и субординация, подчинение вышестоящим, а гордынюшка не позволяет....
                      2. В Церкви существует порядок, нужно что-то выполнять - нести служение, а зачем, так проще, сидеть дома и рассуждать....
                      3. Сидя дома точно десятина упраздняется, как, впрочем и половина Нового Завета...
                      А как насчет "Не покидай собрания своего?" и других мест?.... % неразумных дев, которые остались в свое время за бортом, тоже в мудрости своей пожабились на десятину...
                      :goldfish:

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #71
                        Сообщение от mamburu
                        И зачем так орать и психовать? Куда глухих повезли? Вы часом не Свидетель Иеговы? Очень уж похоже... Помолитесь, попросите Духа Святого бананы из ушей слушателей вытащить, потом говорите. А чё по-плоти орать то? Мож, Вы голос тренируете?
                        Ну, будьте снисходителнее
                        1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.

                        2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду (1 Кор,16:1-2).

                        Дивно-корявый перевод, но даже он говорит: отлагайте и сберегайте сколько позволяет состояние, а не десятиину.

                        Кстати, а кому Бог заповедал давать десятины? Слово "кому" - в данном случае это кто должен платить: евреи или неевреи? По возможности цитатой из слова Божия (Писаний). Ведь заповедь давал всё-таки Он, а не Вы

                        Комментарий

                        • Anna Maria
                          Ветеран

                          • 29 June 2007
                          • 3016

                          #72
                          Сообщение от mamburu
                          Да уж... Сначала. Храм Божий - мы. А Дом Божий? Не Храм, дом... Дом, где дети Божьи собираются для поклонения, просланения, молитв, изучения слова...
                          А что это за Дом Божий?

                          "И сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое" (1Пет.2:5)

                          Нет уже РУКОТВОРЁННОГО дома! Иисус говорил, что РАЗРУШИТ его на Кресте!

                          А дети Божьи в ранней церкви по домам собирались (по частным домам).


                          Сообщение от mamburu
                          В Малахии написано - чтобы в доме Моем была пища.
                          В каком Его доме? Это же в Ветхом Завете было, дорогая!
                          А в Новом уже - "вселюсь в них и буду ходить в них, и буду их Богом, и они будут Моим народом"! Потому и завеса в храме разодралась, что Бог ВЫШЕЛ ИЗ ДОМА и вошёл внутрь каждого спасённого через Христа!


                          Сообщение от mamburu
                          Про обрезание в Новом Завете написано, что не то обрезание, что по-плоти, а то обрезание - что по духу.
                          Правильно, и десятина (точно такой же закон, как и обрезание) - по духу. Вы же не можете себе в дух десятину приносить, будучи, по Новому Завету, священницей Божьей?

                          Сообщение от mamburu
                          А Вот где Павел учил десятину не платить?
                          А где это, интересно, он учил её ПЛАТИТЬ????

                          Сообщение от mamburu
                          На крест Иисус вознес мои немощи и болезни, мое отвержение, мое непослушание, только не написано нигде про десятину на кресте....
                          Правильно. Ваши немощи и болезни Он там РАЗРУШИЛ!
                          А закон (вместе с десятиной) Он там ИСПОЛНИЛ!!!:
                          "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Матф.5:17)


                          Сообщение от mamburu
                          Никто Вас не заставляет. Можете не платить. Вас никто не насилует. Подрастете малехо - изменится отношение и к этому тоже.
                          Что значит, МОЖЕТЕ НЕ ПЛАТИТЬ?
                          Если я и Вы будем ЕЁ ПЛАТИТЬ, мы будем находиться ПОД ПРОКЛЯТИЕМ ЗАКОНА!!! Вы хотите находиться под проклятием???

                          "10 А все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
                          11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
                          12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
                          (Гал.3:10-12)

                          Закон (десятина) - это НЕ ПО ВЕРЕ!!!


                          Сообщение от mamburu
                          Подрастете малехо - изменится отношение и к этому тоже.
                          Только не затягивайте с возрастанием в Духе.
                          Значит, первые христиане, не платившие десятину, были духовно малы и им расти и расти Ведь никакой десятины у них не было Или Апостолы Христовы их неправильно научили? Как же это так, сами Апостолы НЕ УЧИЛИ их о том, что надо давать десятину?

                          Комментарий

                          • Anna Maria
                            Ветеран

                            • 29 June 2007
                            • 3016

                            #73
                            Сообщение от mamburu
                            И зачем так орать и психовать? Куда глухих повезли? Вы часом не Свидетель Иеговы? Очень уж похоже... Помолитесь, попросите Духа Святого бананы из ушей слушателей вытащить, потом говорите. А чё по-плоти орать то? Мож, Вы голос тренируете?
                            Брат Теократ яро защищает фарисеев, так как изо всех сил желает быть одним из них, отстаивая ихний закон о десятине Приходится ему наглядно (В КАРТИНКАХ) показать, КОГО ОН ЗАЩИЩАЕТ
                            Последний раз редактировалось Anna Maria; 15 October 2007, 03:47 AM.

                            Комментарий

                            • Anna Maria
                              Ветеран

                              • 29 June 2007
                              • 3016

                              #74
                              Сообщение от mamburu
                              Вот и проявилась истина. Вы просто не признаете того, что нужно ходить в Церковь и вот почему:
                              1. В Церкви существует теократия и субординация, подчинение вышестоящим, а гордынюшка не позволяет....
                              В какую церковь? Что значит "ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ? Как можно ходить в самого себя, ведь мы все рождённые свыше - Его Церковь???

                              Какая теократия и субординация? Где Иисус такими политическими терминами учил? И почему же Он сказал, что Он - Глава, а мы - Его Тело? И что Он - наш Пастырь.


                              Сообщение от mamburu
                              .2. В Церкви существует порядок, нужно что-то выполнять - нести служение, а зачем, так проще, сидеть дома и рассуждать....
                              Нужно нести то служение, которое ОН Сам желает от каждого человека. Я несу Его служение - Его иго и Его бремя.
                              И о каком порядке в Церкви Вы говорите? Сам Дух Святой - её порядок. Если Церквь истинная, конечно...


                              Сообщение от mamburu
                              3. Сидя дома точно десятина упраздняется, как, впрочем и половина Нового Завета...
                              Это Вы первым христианам скажите Ведь они по домам собирались

                              Сообщение от mamburu
                              А как насчет "Не покидай собрания своего?" и других мест?....
                              Дорогая моя, это обращённым ко Христу ЕВРЕЕЯМ было сказано, что бы они назад В ЗАКОН НЕ УХОДИЛИ. Чтобы к десятине и прочему закону НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ!

                              Сообщение от mamburu
                              % неразумных дев, которые остались в свое время за бортом, тоже в мудрости своей пожабились на десятину...
                              У тех кто за бортом остался - МАСЛА не хватило! Духа Святого у них НЕ ХВАТИЛО! Потому они за свои "десятины" и побежали Его покупать Но поздно уже было Вот к чему десятина приводит

                              Комментарий

                              • Anna Maria
                                Ветеран

                                • 29 June 2007
                                • 3016

                                #75
                                Ну что, уважаемые десятиноплательщики, посмотрим, что наш Господь нам о десятинах говорит? Давайте-ка поразмышляем над Его словами:

                                24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
                                25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
                                26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
                                27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
                                (Матф.17:24-27)

                                Что же такое дидрахма? Открываем словарь:
                                "Дидрахма сумма подати, которую иудеи вносили на содержание Иерусалимского храма, аналог тех денег, которые мы отдаем на содержание наших храмов и клира".

                                В другом словаре сказано так:
                                "Дидрахма (две драхмы) (Мф. XVII, 24) - греческая серебряная монета, на наш счет в 43 коп. сер. Она равнялась половине сикля и собиралась по закону Моисееву на храм со всякого иудея, достигшего двадцатилетнего возраста (Исх. XXX, 11-16)"

                                Во-первых, интересно то, что Иисус сравнивает эти подати на храм и на священников с ПОШЛИНАМИ И ПОДАТЯМИ ЦАРЯМ ЗЕМНЫМ.

                                Во-вторых, ОН сказал, что СЫНЫ ОТ ЭТОГО СВОБОДНЫ. Сыны кого? Сыны царей земных. А кто стал Царём в Новом Завете? Да Сам Господь Иисус Христос! ОН есть Царь царей и Господь господствующих!!! А мы кто? МЫ ЕГО СЫНЫ!!! И как сыны Его, МЫ СВОБОДНЫ ОТ ДЕСЯТИНЫ! Мы свободны от подати на храмы, на содержания священников.

                                Более того, Иисус даже сказал, что мы свободны от мирских налогов и пошлин. Имел ли ОН ввиду, что нам не нужно платить налоги государству? Нет, ОН имел ввиду, что САМ ОН ОБЕСПЕЧИТ НАС ТЕМ, чем уплатить нам наши налоги и "отдать кесарево кесарю". Как обеспечит? Да хоть изо рта рыбы выймет! ОН же продемонстрировал, что ОН может их дать нам откуда угодно. Ведь ОН же сказал нам "все заботы наши возложить на НЕГО, ибо ОН печётся о нас"!!!

                                Теперь подумаем ещё над тем, почему ОН, сказав, что сыны от этого свободны, сказал всё же Петру: "Но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя" (Матф.17:27)

                                А вот почему. "Не соблазнять" - греческий текст звучит: «ина де ми скандализомен аутос». «Не соблазнять» означает не оскорблять их чувства, не скандалить с ними. Потому что Христос пришел к людям, а не к царствам, и «не скандалить» с конкретными сборщиками важнее, чем настоять на определенной идее. Для них отказ двух иудеев Иисуса из Назарета и Петра из Капернаума отдать дидрахмы был бы оскорблением их религиозного чувства. А избежать этого настолько важно, что ради этого совершается чудо.

                                Вот так вот. Только и всего. А после воскресения Иисуса, когда ОН стал уже Царём царей, и это уже не имеет никакого значения, потому что "во Христе нет уже Иудея".

                                Так что же получается, господа десятиноплательщики, поддерживающие служение "доения"? Если Вы платите десятины, ТО ВЫ УЖЕ НЕ СЫНЫ ЕМУ!!! Ведь сыны же ОТ ЭТОГО СВОБОДНЫ!!! ДЛЯ СЫНОВ БОЖИИХ НЕТ ДЕСЯТИНЫ!!! А ТЕ, КТО ЕЁ ПЛАТЯТ, ДЛЯ БОГА - ПОСТОРОННИЕ!!!

                                Комментарий

                                Обработка...