Почему Йеhошуа не оставил после себя лично написанных книг?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BneiNoah
    В гостях у сказки

    • 25 June 2007
    • 182

    #1

    Почему Йеhошуа не оставил после себя лично написанных книг?

    я не слышал ни об одной книге от первого лица.
    почему так? кто подскажетю
  • Claricce
    Ветеран

    • 22 December 2000
    • 4267

    #2
    Здравствуйте, BneiNoah!

    Сообщение от BneiNoah
    я не слышал ни об одной книге от первого лица.
    почему так? кто подскажетю
    Ну во-первых, никто бы не поверил такому авторству. И правильно, потому что сам факт исторического существования Иешуа (даже без рассмотрения гипотезы его божественности) - спорен. Неизвестно, на основании каких документов проводить текстовую экспертизу (как я полагаю, у Вас ведь нет ни клочка подлинника-образца подписи Христа?)

    Во-вторых, такой подлинник (на секунду предположим, что он существует) не был бы нужен. Неверующих он не убедит, верующим и так достаточно неизвестно кем написанных книг... Ну а церковь мгновенно спародировала бы всю уникальность документа, подобно тому, как в настоящее время в разных соборах и церквях насчитывается до трех десятков "подлинных" гвоздей распятия.

    В-третьих, в отличие от Корана, слова которого были записаны сразу и не менялись в течении всех веков, евангелия долгое время - десятилетиями - передавали устно. А кем бы ни был автор в этой ситуации - получается "испорченный телефон".

    В-четвертых, слишком велик был соблазн придать Писанию времен Христа корыстный характер - в интересах госаппарата Римской империи.

    Ну и так далее... Это так - причины навскидку, без особой тщательности. Но уже по ним видно - Христу совсем не следовало оставлять свой автограф.

    С Уважением,
    Claricce

    Комментарий

    • BneiNoah
      В гостях у сказки

      • 25 June 2007
      • 182

      #3
      Сообщение от Claricce
      Ну во-первых, никто бы не поверил такому авторству. И правильно, потому что сам факт исторического существования Иешуа (даже без рассмотрения гипотезы его божественности) - спорен. Неизвестно, на основании каких документов проводить текстовую экспертизу (как я полагаю, у Вас ведь нет ни клочка подлинника-образца подписи Христа?)

      Во-вторых, такой подлинник (на секунду предположим, что он существует) не был бы нужен. Неверующих он не убедит, верующим и так достаточно неизвестно кем написанных книг... Ну а церковь мгновенно спародировала бы всю уникальность документа, подобно тому, как в настоящее время в разных соборах и церквях насчитывается до трех десятков "подлинных" гвоздей распятия.

      В-третьих, в отличие от Корана, слова которого были записаны сразу и не менялись в течении всех веков, евангелия долгое время - десятилетиями - передавали устно. А кем бы ни был автор в этой ситуации - получается "испорченный телефон".

      В-четвертых, слишком велик был соблазн придать Писанию времен Христа корыстный характер - в интересах госаппарата Римской империи.

      Ну и так далее... Это так - причины навскидку, без особой тщательности. Но уже по ним видно - Христу совсем не следовало оставлять свой автограф.

      С Уважением,
      Claricce
      спасибо, согласен с Вами
      но я хотел от христиан услышать ответ

      Комментарий

      • Orly
        Ветеран

        • 01 November 2003
        • 10371

        #4
        Сообщение от BneiNoah
        я не слышал ни об одной книге от первого лица.
        почему так? кто подскажетю
        Уважаемый БнейНоах!
        Йешуа в понимании христиан-Тот же,Кто и Адонай Элоhим в понимании иудеев.Теперь ответьте,есть ли у иудеев книга,написанная лично (в буквальном смысле этого слова) рукой Господа Бога?
        Человек человеку-радость.

        Комментарий

        • BneiNoah
          В гостях у сказки

          • 25 June 2007
          • 182

          #5
          Сообщение от Orly
          Уважаемый БнейНоах!
          Йешуа в понимании христиан-Тот же,Кто и Адонай Элоhим в понимании иудеев.Теперь ответьте,есть ли у иудеев книга,написанная лично (в буквальном смысле этого слова) рукой Господа Бога?

          Тора - записана Моше Рабейну со слов Господа на Синае

          Комментарий

          • BneiNoah
            В гостях у сказки

            • 25 June 2007
            • 182

            #6
            Сообщение от Orly
            Уважаемый БнейНоах!
            Йешуа в понимании христиан-Тот же,Кто и Адонай Элоhим в понимании иудеев.Теперь ответьте,есть ли у иудеев книга,написанная лично (в буквальном смысле этого слова) рукой Господа Бога?
            а как человек может быть Богом?

            Комментарий

            • Orly
              Ветеран

              • 01 November 2003
              • 10371

              #7
              Сообщение от BneiNoah
              Тора - записана Моше Рабейну со слов Господа на Синае
              Евангелие-аналогично.Только записано евангелистами-со слов Господа.
              По второму вопросу-лень долго рассказывать Вам про боговоплощение.Все равно не поверите.
              А вообще,уважаемый.Кончайте подкладывать дров в антисемитский костер на этом форуме.Люди почитают и подумают,что (мягко говоря) все иудеи такие
              Человек человеку-радость.

              Комментарий

              • BneiNoah
                В гостях у сказки

                • 25 June 2007
                • 182

                #8
                Сообщение от Orly
                Евангелие-аналогично.Только записано евангелистами-со слов Господа.
                По второму вопросу-лень долго рассказывать Вам про боговоплощение.Все равно не поверите.
                А вообще,уважаемый.Кончайте подкладывать дров в антисемитский костер на этом форуме.Люди почитают и подумают,что (мягко говоря) все иудеи такие
                1 кто свидетель что им Бог диктовал? каким образом подтвердилось что евангелисты были пророками? у евреев все это есть (подтверждения)
                и евангелие расказывает о Исусе а кто он что бы Господь о нем столько наговорил? Ваш рассказ похож на urantia.org им тоже надиктовали
                а главное Христос=Спаситель=Машиах то бишь и тут у евреев тему дернули и переиначели потому как послу прихода Машиаха раступит Будущий Мир а после появления Исуса ничего не изменилось
                2 чего чего - мы же не в цирке или театре чтобы говорить о воплощениях/ а главное зачем? что изменилось? не поверю конечно/ а евреям верю потому что они знают а не верят из рода в род передается знание
                3 какие иудеи? я не еврей не иудей я БнейНоах

                Комментарий

                • Orly
                  Ветеран

                  • 01 November 2003
                  • 10371

                  #9
                  Бен Ноах,я Вам постараюсь ответить завтра,если,кончено,Вы не предвзяты априори и ответы на Ваши вопросы Вас действительно интересуют.
                  Но прежде ответьте и Вы на один вопрос:может ли человек спастись собственными силами,выполняя 613 заповедей (как иудеи) или даже всего лишь 7 (как сыновья Ноя)?
                  Человек человеку-радость.

                  Комментарий

                  • BneiNoah
                    В гостях у сказки

                    • 25 June 2007
                    • 182

                    #10
                    Сообщение от Orly
                    Бен Ноах,я Вам постараюсь ответить завтра,если,кончено,Вы не предвзяты априори и ответы на Ваши вопросы Вас действительно интересуют.
                    Но прежде ответьте и Вы на один вопрос:может ли человек спастись собственными силами,выполняя 613 заповедей (как иудеи) или даже всего лишь 7 (как сыновья Ноя)?
                    спастись? от кого?

                    Комментарий

                    • teokratos
                      Теократ

                      • 30 September 2006
                      • 865

                      #11
                      Сообщение от BneiNoah
                      Тора - записана Моше Рабейну со слов Господа на Синае
                      А Новый Завет был записан Посланниками и Евангелистами со слов Бога-Духа Святого.

                      16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.
                      17 Ибо Он принял от Бога Отца честь и славу, когда от велелепной славы принесся к Нему такой глас: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
                      18 И этот глас, принесшийся с небес, мы слышали, будучи с Ним на святой горе.
                      19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                      20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                      21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
                      (2Пет.1:16-21)

                      15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                      16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
                      17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

                      (Евр.10:15-17)

                      5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
                      6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
                      7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
                      8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
                      (Евр.3:5-8)

                      15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
                      16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                      (2Тим.3:15,16)
                      Богоправление(Теократия) в каждое сердце. Единая Евангельская Вера без "преданий". Свобода от манипуляций и зависимостей.
                      Его Посланник, Магистр Теологии, Теократ
                      Богоправление(Теократия) в каждое сердце.
                      http://www.cnl.tv/watch_us/online.php
                      http://vkontakte.ru/club631080

                      Комментарий

                      • BneiNoah
                        В гостях у сказки

                        • 25 June 2007
                        • 182

                        #12
                        Сообщение от teokratos
                        А Новый Завет был записан Посланниками и Евангелистами со слов Бога-Духа Святого.

                        кто свиделель и кто это может подтвердить?
                        urantia.org - они тоже утверждают что получили сигнал оттуда, что же Вы им не верите?

                        Комментарий

                        • BneiNoah
                          В гостях у сказки

                          • 25 June 2007
                          • 182

                          #13
                          Сообщение от teokratos
                          А Новый Завет был записан Посланниками и Евангелистами со слов Бога-Духа Святого.

                          а сам Исус почему не оставил своей рукой записанных книг? или их не показывают вам?

                          Комментарий

                          • Priestess
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 17 November 2004
                            • 7350

                            #14
                            Сообщение от BneiNoah
                            а сам Исус почему не оставил своей рукой записанных книг? или их не показывают вам?
                            Гипотеза: может Он был "не учившись" поэтому и не записал ничего?

                            Комментарий

                            • josh
                              Патологоанатом

                              • 25 June 2003
                              • 9461

                              #15
                              Сообщение от Priestess
                              Гипотеза: может Он был "не учившись" поэтому и не записал ничего?
                              Сомнительно . Просто тогда учителя сами не писали-в ходу была устная передача учения. Записывали уже "вослед" ученики. Талмуд вон только в восьмом веке по Рождеству Христову записали-через 600-700 лет после описываемых там дискуссий.
                              Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                              "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                              Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                              Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                              Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                              Комментарий

                              Обработка...