Коробит ли Вас реплика Теократоса о Матере Господа?

[Georgy]

Матф.5:17
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Христос исполнил весь Закон Божий для человека, значит "плодитесь..."- не заповедь? А что? - надо подумать. Воля Божия на это есть. Возможен вопрос о способе ее осуществления.

Христос исполнил заповедь плодитесь и размножайтесь...
И плодил и размножал человеков!
И делает это и по сей день!
Итак вопрос: каких человеков плодит и размножает Христос?

[lyykfi]

Я предлагаю, вернуться у первоначальной тебе.

А то как-то нечаенно разговор перешёл на постельную тематику....

[Georgy]

Я предлагаю, вернуться у первоначальной тебе.

А то как-то нечаенно разговор перешёл на постельную тематику....

Боже упаси.
Если Вы о моём посте, то нет в нём ни на грамм постельной тематики.

[test]

Воля Бога обозначенная в Библии есть имхо заповедь. Возражения?

Только читать следует внимательнее. На контекст обращать внимание:
"плодитесь и размножайтесь" было сказано 2 раза:
1. Адаму и Еве (единственным людям):

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте ....

Потом повторил эти слова Ною после потопа (единственным людям):

1. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю <и обладайте ею>;

Цель "размножения" очевидна. Т.е. "размножение" - не САМОЦЕЛЬ, а имеет своей целью иное.

[test]

Не думаю, что исполнить закон - означает исполнить все заповеди без исключения. Есть даже заповеди, исполнению которых Христос воспрепятствовал. Помните: "Иоан.8:7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень."

Как это воспрепятствовал?!!! Напротив. Фарисеи не исполнили заповеди, пришли ко Христу с блудницей. А Он велел исполнить заповедь - "брось в нее камень". Разве не так по тексту?

[Ара]

Вот уже полчаса пишу сообщения для автора этого высказывания и соглассных с ним и стираю, пишу и стираю, всё как-то слишком агрессивно и грубо, наверно лучше пока промолчу

[Vit.]

Еще одно косвенное подтверждение отсутствия сводных братьев у Господа.

Если у Иосифа были дети до брака с Марией, то единственным объяснением почему Иосиф их оставил одних и пошел сначала с беременной Марией из Назарета на перепись в Вифлиеем, а затем в Египет, могло быть только то, что они были уже взрослыми и имели свои семьи (интересно сколько могло быть лет Его брату Иакову, в будущем епископу Иерусалимскому,которого в 62 н.э. побили камнями, если на момент рождения Христа у него была своя семья и он жил отдельно от Иосифа?).Понятное дело что для того чтобы оставить своих родных детей и город где они родились,нужны были особые обстоятельства,но приказание римлян им могло и быть.Но вот что интересно...Господень во сне является Иосифу в Египте
20 и говорит : встань , возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву , ибо умерли искавшие души Младенца .
21 Он встал , взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву .
22 Услышав же , что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода , отца своего , убоялся туда идти ; но , получив во сне откровение , пошел в пределы Галилейские
23 и , придя , поселился в городе , называемом Назарет , да сбудется реченное через пророков , что Он Назореем наречется . Теперь поставим себя на место Иосифа, оставившего родных детей в Назарете и получившего откровение возвратиться в Израиль.Как любящий отец, не по свое воле их оставивший, он будет конечно стремиться в Галилею в Назарет к братьям и сестрам Иисуса с которыми Он проведет все свое детство и юность.Но Иосиф по своему желанию, идет в Иудею в землю своего родства и только по Божьему указанию, против своего желания возвращается в Назарет к своим детишкам(!?).Так что нам придется согласиться либо Иосиф решил окончательно бросить своих детей и жить с Марией и Иисусом в Иудее и только Бог вмешавшись разрушил все его планы,либо согласиться с Билией что Иисус был Первенцем и до Него никаких братьев и сестер небыло и Иосифу, возвращающемся с Мармей и Иисусом из Египта,не пришло на сердце никакого варианта,как возвратиться в дом своего и Его рождения-Вифлием и только Бог поменял все планы Иосифа и направил их в Назарет,что бы исполнилось Писание и Он стал называться Назореем и где в будущем на свет появятся Его братья и сестры.

[ЛедиТ]

Ответьте мне пожалуйста на один вопрос.
Всего на один.

Грешит ли человек занимаясь любовью в браке, если результатом не является "плодитесь и размножайтесь"?

Интересно просто.

Мой ответ вам может показаться страшно кощунственным, но я уверенна, что у ОБОИХ супругов наличие влечения ДРУГ К ДРУГУ - это благословение от Бога.

[lyykfi]

Мой ответ вам может показаться страшно кощунственным, но я уверенна, что у ОБОИХ супругов наличие влечения ДРУГ К ДРУГУ - это благословение от Бога.

Я тоже так считаю.

[lemnik]

Я как раз это все и проходил.

Вы противоречите сами себе. Говорите, что вы не можете толковать Писания, а сами с пеной у рта их тут толкуете!!!

Теперь понятно. Он "проходил" то, что все изучали

[test]

Если у Иосифа были дети до брака с Марией, то единственным объяснением почему Иосиф их оставил одних и пошел сначала с беременной Марией из Назарета на перепись в Вифлиеем, а затем в Египет, могло быть только то, что они были уже взрослыми и имели свои семьи (интересно сколько могло быть лет Его брату Иакову, в будущем епископу Иерусалимскому,которого в 62 н.э. побили камнями, если на момент рождения Христа у него была своя семья и он жил отдельно от Иосифа?).Понятное дело что для того чтобы оставить своих родных детей и город где они родились,нужны были особые обстоятельства,но приказание римлян им могло и быть.Но вот что интересно...Господень во сне является Иосифу в Египте
20 и говорит : встань , возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву , ибо умерли искавшие души Младенца .
21 Он встал , взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву .
22 Услышав же , что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода , отца своего , убоялся туда идти ; но , получив во сне откровение , пошел в пределы Галилейские
23 и , придя , поселился в городе , называемом Назарет , да сбудется реченное через пророков , что Он Назореем наречется . Теперь поставим себя на место Иосифа, оставившего родных детей в Назарете и получившего откровение возвратиться в Израиль.Как любящий отец, не по свое воле их оставивший, он будет конечно стремиться в Галилею в Назарет к братьям и сестрам Иисуса с которыми Он проведет все свое детство и юность.Но Иосиф по своему желанию, идет в Иудею в землю своего родства и только по Божьему указанию, против своего желания возвращается в Назарет к своим детишкам(!?).Так что нам придется согласиться либо Иосиф решил окончательно бросить своих детей и жить с Марией и Иисусом в Иудее и только Бог вмешавшись разрушил все его планы,либо согласиться с Билией что Иисус был Первенцем и до Него никаких братьев и сестер небыло и Иосифу, возвращающемся с Мармей и Иисусом из Египта,не пришло на сердце никакого варианта,как возвратиться в дом своего и Его рождения-Вифлием и только Бог поменял все планы Иосифа и направил их в Назарет,что бы исполнилось Писание и Он стал называться Назореем и где в будущем на свет появятся Его братья и сестры.

Не проще ли почитать (=прочесть) те свидетельства, что хранит Святая Церковь?
Pravoslavie.Ru / Святой апостол Иаков, брат Господень по плоти

[Игорь]

Не проще ли почитать (=прочесть) те свидетельства, что хранит Святая Церковь?
Pravoslavie.Ru / Святой апостол Иаков, брат Господень по плоти

Вопрос в том, с какого века она это "хранит".

[test]

Мой ответ вам может показаться страшно кощунственным, но я уверенна, что у ОБОИХ супругов наличие влечения ДРУГ К ДРУГУ - это благословение от Бога.

Мой ответ вам может показаться страшно дерзким, но если слушать не только себя и своих "пасторов", а поинтересоваться, что об этом думают христиане (все-таки 2000 лет христианству), это было бы "зело пользительно"...

"влечение к друг другу" после грехопадения - это (в большинстве случаев) всего лишь извращение богоданного первозданному Адама качества/свойства. Именно - вожделения.
from Дорофей, авва - Душеполезные поучения - Поучение 21. Толкование некоторых изречений святого Григория о святых мучениках

Душа, как говорит святый Григорий [Нисский], состоит из трех частей: вожделевательной, раздражительной и разумной. И так они приносили (в жертву) селезенку, а чрево отцы принимают, как (седалище) вожделений, селезенка же есть край чрева. Значит они прообразовательно приносили край вожделевательной части, т.е. начаток ее, лучшую и важнейшую часть ее. А сие означает, что ничего (не должно) любить более Бога, и из всего вожделеннаго ничего не предпочитать стремлению к Богу: ибо мы сказали, что ему приносили самое лучшее.

Иначе говоря - сексуальное влечение - лишь извращение "вожделевательной" способности человека. Далее - каждый человек выбирает сам. Жить по плоти, или жить по духу.

По теме:
О душевной силе ревности

71) Страсть любви, предосудительная, занимает ум предметами вещественными, а страсть любви, похвальная, прилепляет его к Божественному. Ибо ум, обыкновенно, на каких предметах замедляет вниманием, к тем и располагается; а к каким располагается, к тем обращает и вожделение, и любовь, или к предметам Божественным, ему свойственным, мысленным, или к вещам плотским и страстям.

[test]

Вопрос в том, с какого века она это "хранит".

Для кого-то это вопрос ???
Если человек верует, что 2000 лет назад произходили те самые события, что описаны в НЗ, то он по умолчанию верует и в то, что христиане первых веков передавали друг другу сведения о жизни святого семейства... (могло ли быть иначе?)

[lyykfi]

Мой ответ вам может показаться страшно дерзким, но если слушать не только себя и своих "пасторов", а поинтересоваться, что об этом думают христиане (все-таки 2000 лет христианству), это было бы "зело пользительно"...

"влечение к друг другу" после грехопадения - это (в большинстве случаев) всего лишь извращение богоданного первозданному Адама качества/свойства. Именно - вожделения.
from Дорофей, авва - Душеполезные поучения - Поучение 21. Толкование некоторых изречений святого Григория о святых мучениках

Душа, как говорит святый Григорий [Нисский], состоит из трех частей: вожделевательной, раздражительной и разумной. И так они приносили (в жертву) селезенку, а чрево отцы принимают, как (седалище) вожделений, селезенка же есть край чрева. Значит они прообразовательно приносили край вожделевательной части, т.е. начаток ее, лучшую и важнейшую часть ее. А сие означает, что ничего (не должно) любить более Бога, и из всего вожделеннаго ничего не предпочитать стремлению к Богу: ибо мы сказали, что ему приносили самое лучшее.

Иначе говоря - сексуальное влечение - лишь извращение "вожделевательной" способности человека. Далее - каждый человек выбирает сам. Жить по плоти, или жить по духу.

Ну почему, Вы считаете что только слушая пасторов можно прийти к таким выводам.

Хм, противопоставление плоти и духа я считаю не самой правильной вещью. Человек существо как плотское так и духовное.