Как вы относитесь к трудам Е.Уайт?

[alex2469]

Ну, с первыми двумя пунктами все понятно. А по третьему пункту - откуда такие данные? Я что-то от адвентистов такого не слышал.
Можете подтвердить?
Вопрос также переадресовывается к адвентистам. Подтвердите или опровергните п.3

Во -первых в Адвентизме нет учения об аде и вечных адских муках. В адвентизме с адом ассоциируется шеол(могила). Далее лично я таких категричных заявлений у Вайт не читал. Далее Вайт очень много пишет о людях не адвентисткой веры, которые будут спасены или осуждены относительно того света который приняли, это она повторяет не раз в своих трудах. Вообще такого рода категоричности свойственны экстремистким фанатично настроеным организациям. То что касается третьего пункта. вообще не соответствует истине, никогда ни Вайт,ни ее сторонники не говорили. что кто не верит в Вайт не спасется,это уже полный вымысел. напротив Вайт урезонивала наиболее фанатично настроенных братьев и сестер. и повторяла что она всего лишь человек,который тоже может ошибаться. Но когда свидетельство было свидетельством Господа, она так и говорила, мне было показано, именно относительно этих слов надо делать оценку ее вероучению. То есть где она подписывает свой труд.словами мне было показано,значит это было видение или откровение от Господа, если нет значит это ее личное мнение.эти два момента надо строго различать и разделять,тогда все встанет на свои места. Думаю что всем у кого возникают негативные чувства или понятия относительно Вайт и адвентизма, более всего надо изучить ее труды и догмат веры адвентисткой. чтоб быть более просвещенным и професиональным по данным спорным мнениям и вопросам....

[Двора]

Многие против выхода из конфессионального собрания, по разным мыслям,
но как иначе освободиться от конфессиональных заблуждений , если не выйти , ведь если желать найти истину и найдя ее, понимаешь заблуждение своего собрания в том или ином , как оставаться, если еще и не принимают верных откровений от Бога ?
Вижу, что это обязательный путь выростающих в познании Господа.

[alex2469]

Многие против выхода из конфессионального собрания, по разным мыслям,
но как иначе освободиться от конфессиональных заблуждений , если не выйти , ведь если желать найти истину и найдя ее, понимаешь заблуждение своего собрания в том или ином , как оставаться, если еще и не принимают верных откровений от Бога ?
Вижу, что это обязательный путь выростающих в познании Господа.

В смысле обязательный путь возрастания - это выйти из конфессии , церкви, братства...но это ниминуемо приведет к созданию нового братства новой церкви с новыми заблуждениями и новыми авторитетами,это закон звезды Двора. Господь сказал о церкви ,об апостолах. учителях, в Евангелии все четко пояснено, что организация будет всегда. вплоть до вселенских гонений от Вавилонских церквей. Церковь всегда растете. как ребенок, она всегда в стадии развития, если это церковь, знать истину вполноте и развиваться это не есть истинный закон развития, по мере развития открываются новые истины, по принципу благодать на благодать, это и есть путь возрастания, вот если церковь остывает на догматах и не имеет силы к изменению традиции в соответствии с вновь открытым светом. то это уже не светильник и не звезда горящая, а мертвая формальная церковь, вот из такой действительно надо выходить. СейчасДвора слишком много звезд - одиночек, почти как в индуизме. свои ламы и свои кришны и у каждого свой ореол созвездий. В христианстве так не должно быть по оаределению, ибо Иисус заложил фундамент, "ДА БУДУТ ВСЕ ЕДИНО"...но у сатаны другие планы, потому так много конфессий, учителей, и так далее и тому подобное.....

[Павел_17]

Во -первых в Адвентизме нет учения об аде и вечных адских муках.

Это я слышал от адвентистов. Мне интересовал только п.3.

То что касается третьего пункта. вообще не соответствует истине, никогда ни Вайт,ни ее сторонники не говорили. что кто не верит в Вайт не спасется,это уже полный вымысел.

Спасибо. Вот это мне и нужно было знать.
Следовательно, вопрос переадресовывается к форумчанину "Итальянец". Откуда у него такие данные по п.3?

[Двора]

От планов врага мы свободны, если понимаем что он власти над нами не имеет,
потому что приняв благовестие мы во власти Божией, только не остановиться , а желать учиться и познавать волю Творца , освещение процесс на земле постоянный до конца.
И если вы поймете что то ,что утверждают в вашем собрании не соответствует истине,
напримет что ад существует и будете говорить об этом,
что с вами сделают?
А молчать нельзя , ведь боязливых участь в озере огненном , узнал истину говори о ней.
Не бойся убивающих тело душе не могущих повредить.
Как вы это понимаете ?

Перечитала еще раз вами написанное , Алекс, вы соглашаетесь что из мертвой надо выходить , но ведь могут гнать из кажущейся вам живой в которой вы , а как тут?
То что происходит наша действительность она не вопреки истине , она , действительность подтверждение истины,
потому что об этом нас предупредили водимые Духом Святым Апостолы , что так будет , истина попрана , путь истины сокрыт , говорят и верят басням , которые узаконены давно , потому ищущий истину и находящий ее и возвещающий ее гоним.
Не может быть иначе.

[alex2469]

От планов врага мы свободны, если понимаем что он власти над нами не имеет,
потому что приняв благовестие мы во власти Божией, только не остановиться , а желать учиться и познавать волю Творца , освещение процесс на земле постоянный до конца.
И если вы поймете что то ,что утверждают в вашем собрании не соответствует истине,
напримет что ад существует и будете говорить об этом,
что с вами сделают?
А молчать нельзя , ведь боязливых участь в озере огненном , узнал истину говори о ней.
Не бойся убивающих тело душе не могущих повредить.
Как вы это понимаете ?

Перечитала еще раз вами написанное , Алекс, вы соглашаетесь что из мертвой надо выходить , но ведь могут гнать из кажущейся вам живой в которой вы , а как тут?
То что происходит наша действительность она не вопреки истине , она , действительность подтверждение истины,
потому что об этом нас предупредили водимые Духом Святым Апостолы , что так будет , истина попрана , путь истины сокрыт , говорят и верят басням , которые узаконены давно , потому ищущий истину и находящий ее и возвещающий ее гоним.
Не может быть иначе.

Да сестра.хорошо если враг в нас ничего своего не имеет, но если грешим и так думаем, то обманываем самих себя.думаю...Я согласен что из мертвой надо выходить, но есть разница когда мы посчитали ее мертвой. когда Господь нам открыл ее состояние через пророчества( как в примере с Вавилоном,там Иной Ангел четко говорит выйди из нее народ мой)...но в любом случае надо знать и признаки мертвости и признаки Вавилона. Гонения это еще не показатель. кого не гнали из лжеучителей и лжепророков,то есть гонимость не совсем верный ориентир.что надо выйти. Это в любом случае выход в пустыню.ибо о устройстве церкви Христом не мало сказано на страницах Евангелия. если только мы принимаем как дети. Господь гонимое состояние называет БЛАЖЕННЫМ, так зачем еще усложнять себе путь пустыней или состоянием души которая в пустыне. Иоанн был в пустыне.однако он принял Христа и указал на церковь Христа как на истинную. Чем ближе к пришествию тем больше будет во вселенной религии одиноких звезд.это то о чем просил сатана.сеять как пшеницу.разделять и властвовать. сатана знает что сердце человека коварно и крайне испорчено, вот и поле для созревания его зерен.....Двора,на эту тему можно говорить и писать бесконечно. Надо знать наверняка признаки мертвости и вавилонского состояния и признаки жизни и истины, там их много и любовь главный признак, но не чувственная эмоциональная. а любовь которая имеет основанием своим принципы веры,принципы и понятия небесного, это то состояние когда зло и добро определяются молниеносно и выбор делается на основании принципов а не чувств,такой подход более разумный.....

[Итальянец]

Павел_17

Откуда у него такие данные по п.3?

Если немного подождете, то я предоставлю вам их. Необходимо время, чтобы собрать материальчик. Не думаете же вы, что я держу в голове все цитаты этой лжепророчицы.
FRL

Предлагаю всем вместе поискать неправду в очень известной небольшой книге Уайт "Путь ко Христу".

Предлагаю также и вам поискать неправду в словах вот этой женщины:

16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час. (Деян.16:16-18)

Итак, FRL, возьмете ли вы на себя смелость найти неправду в словах этой женщины? Отвечайте.

[Dekop]

Здравствуйте!
Мне интересно ваше мнение именно по ее трудам... по тому, что она написала.

Это первое видение Уайт представлено в ее подробном автобиографическом очерке, изданном в 1860 и 1885 годах, как два разных видения. Смотри "Мое первое видение" в книге "Духовные дары", т. 2. стр. 30-35; "Свидетельства, т. 1. стр. 58-61 и "Видение новой земли" в книге "Духовные дары", т. 2. стр. 52-55; "Свидетельства", т. 1. стр. 67-70.
"Вскоре мы услышали голос Божий, подобный шуму многих вод, который возвестил нам день и час пришествия Иисуса". 15 стр. А Ваше....?

[Dekop]

Книга Откровение[/url] > Глава 12 > Стих 17:
И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Надеюсь что такое заповеди вы знаете (десятисловие), а вот что такое свидетельство вы явно не знаете потому даю пояснение.

Книга Откровение > Глава 19 > Стих 10:
я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. 17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

. Деян.15:8 и Сердцеведец Бог дал им
свидетельство(5 томов сестры Уайт!!!), даровав им Духа Святаго, как и
нам;

[Павел_17]

Павел_17Если немного подождете, то я предоставлю вам их. Необходимо время, чтобы собрать материальчик.

Хорошо, разумеется подожду.

[FRL]

16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час. (Деян.16:16-18)

Итак, FRL, возьмете ли вы на себя смелость найти неправду в словах этой женщины? Отвечайте.

Давайте прочитаем, что пишет Уайт по поводу этого случая: " Когда вестники креста учили народ, за ними шла женщина, одержимая духом прорицательным, и кричала: «Сии человеки рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения». Это она делала много дней. Будучи особым орудием сатаны, она, прорицая, приносила своим господам большую прибыль. Ее влияние способствовало упрочению идолопоклонства. Сатана знал, что апостолы вторглись в его царство, и прибег к средству противодействия делу Божьему, надеясь примешать свои лукавые измышления к тем истинам, которые проповедовали глашатаи Евангелия. Якобы восхваляя апостолов, эта женщина на самом деле наносила ущерб делу истины, отвлекая людей от учения апостолов и бесчестя Евангелие. У многих создавалось впечатление, что люди, говорившие в Духе и силе Божьей, движимы тем же духом, что и эта женщина, посланник сатаны.
Некоторое время апостолы терпели такое юродство; затем, по вдохновению Духа Святого, Павел повелел нечистому выйти из этой женщины. Женщина сразу же умолкла, и это свидетельствовало о том, что апостолы рабы Божьи и что бес признал их авторитет и повиновался их повелению."

[FRL]

==============================

[alex2469]

.....если даже допустить достоверность ПУНКТА-3, хотя я твердо знаю, что ни Вайт ни ее последователи не могли так говорить и проповедовать......Но для примера давайте вспомним ревность апостола Павла, который в пламенной ревности произнес следующие великие слова 1-Кор 16:22...
"Кто не любит Господа Иискса Христа, АНАФЕМА, МАРАН-АФА".......а теперь представьте реакцию пришедших на собрание или может слушающих это писменное послание людей не сильно доверяющих этому новому учению....фанатик скажут они,экстремист подумают другие, пророк воскликнут третьи, харизмат оценят четвертые, пустые слова прошепчут пятые, это есть истина и жизнь засвидетельствуют шестые" Нет ничего нового под солнцем и если кто сегодня поревнует по Господу и Его учению таким вот сопособом, реакции будут именно такими, все зависит от человека и его восприятия религиозности. Поэтому то что говорится на этой ветке форума, всего лишь личное восприятие того что видели, слышали, читали или выдумали сами......и нет ничего нового под солнцем!!!