Как вы относитесь к трудам Е.Уайт?

[Индепендент]

До сегодняшнего дня был адвентистом

Однако!
Если не секрет, почему же вы перестали им быть?

[Индепендент]

Не имеете чем заняться... Ну что тут вы привели особенного!? И за это уже надо перечеркнуть все то хорошее, что она писала? Увлекаться фотографированием собственной персоны с тайной гордостью конечно плохо. А про яйца не только Е.Г.Уайт вам подобное может сказать. Многое что она говорила про здоровье, сейчась подтверждают ученые. Придержитесь и вы этих советов - и сами увидете, как все это благотворно влияет на ваше физическое и духовное здоровье!

А про наивность, то и вы будьте более просты и будет вам лучше жить. "Если... не будете как дети..."

Мир вам!
То есть, книги Е.Уайт для вас только человеческие писания с которыми вы согласны и не более? Кстати, а Е.Уайт могла ошибаться?

P.S. Вообще то, фотографировать мне нравится и яичницу с беконом и помидорами считаю очень вкусной.
Хорошо, что у меня авторитетом является Библия , а не книги Уайт!

[Двора]

Мартин, наивная простота... прочитайте внимательно то, что говорила Елена Уайт, ее цитаты, которые я привел из официальных адвентистских источников. И подумайте еще раз, следует ли доверять женщине, которая считала, что фотографироваться плохо (хотя сама фотографировалась) и что есть яйца тоже плохо (потому, что они разжигают животные страсти)...
(Двора, вы тоже можете пройти по ссылкам. Я предоставил всего лишь малую часть тех несуразиц, что говорила Уайт... остальное будет позже, надеюсь.)

Зачем исследовать несуразицы? если они таковые ? и другим их предлагать?
Чтобы стать самому тем чем должно , годным сосудом для Владыки,
надо исследовать Писания , сам найдешь истину и будешь освобожден ею и другим верный путь укажешь.
А говорить много о другом о его достоинствах или недостатках,
не делает чести делающему это.
Честь нам от Бога , когда мы Его дело , Его слово исследуем.
Потому высказали свое мнение и в сторону, а доказывать долго и утомительно только раздражать слушающих,
вам этого хочется?

[Двора]

Мир вам!
То есть, книги Е.Уайт для вас только человеческие писания с которыми вы согласны и не более? Кстати, а Е.Уайт могла ошибаться?

P.S. Вообще то, фотографировать мне нравится и яичницу с беконом и помидорами считаю очень вкусной.
Хорошо, что у меня авторитетом является Библия , а не книги Уайт!

Когда авторитет Библии вам действительно им станет , вы не будете ни есть ни пить ни говорить ничего делать того , что на соблазн тому , за кого умер Христос.
А пока на показ выставляете свои вкусы , это на соблазн поступок и ваши слова и ваши намерения.
Хотите убедиться в этом?
Читайте 14 Римлянам и поспешите узнать что надо быть святыми потому что Бог Свят и что это значить и в отношении еды.
Удачи вам, не сердитесь за замечание.

[Индепендент]

А я и не сержусь.
:-)

[Мартин]

Не горячитесь. Есть здесь среди огромного числа пользователей водимые Духом Святым. Зачем же делать из человека идола. Елена - человек. Не Бог же. К Богу надо подтягиваться через Христа. С Духом Святым иметь надо близкие отношения. А книги достаточно одной - Библии.

Ни один настоящий адвентист никогда не будет делать идола из Е.Г.Уайт. Библию я считаю выше Е.Г.Уайт, но ее тоже писали люди - Иремия, Исая, Амос, Павел... Но кто делает из них идолов? Они тоже видели видения и увиденное облекали в свои собственные слова. Даже стиль выложения слов разный у разных библейских авторов. Но, хотя и в Библии тоже есть отпечатки человеческого, мы поэтому не уменьшаем ее авторитет и считаем эту книгу боговдухновенной в полном смысле этого слова. Е.Г.Уайт я считаю тоже пророком Божьим, потому что все что она писала полностью соответствует целям библейских писателей. У меня нет никаких серьезных аргументов чтобы не считать Е.Г.Уайт пророком Божьим. А даже и против библейских авторов злые люди всегда ноходили и находят обвинений, лишь был бы повод оправдвть свой греховный образ жизни. Чтобы и с нами не случилось подобное...

[Мартин]

Мир вам!
То есть, книги Е.Уайт для вас только человеческие писания с которыми вы согласны и не более? Кстати, а Е.Уайт могла ошибаться?

P.S. Вообще то, фотографировать мне нравится и яичницу с беконом и помидорами считаю очень вкусной.
Хорошо, что у меня авторитетом является Библия , а не книги Уайт!

Е.Г.Уайт был человек и писала не под прямой диктовкой кого-то, но получала видения и их описывала своими же словами. Иногда ссылалась и на других авторах, и что здесь криминального? Видения она получала от Бога, но во время видений она не писала. Писала потом, будучи в своем уме. Поэтому может быть и некоторые ошибки и неточности в написаном - она ведь человек. Хотя я лично необнаружил ничего подсудительного, хотя себя считаю внимательным читателем. Но я думаю, что главное не искать ошибок в человеческой составляющей ее трудов, а стараться вникнуть в то, что хотел показать ей Господь Бог.

А что касаеться ваших вкусов, то знайте, что ваше физическое, а потом и духовное здоровье сильно зависит от того, что вы едите и пьете, и как это делаете. Если вы сознательно грешите, придется вам за это отвечать перед Господом Богом. То, что вы уже знаете о принципах здорового образа жизни, и все равно грешите против своего собственного тела (нарушаете "не убей" - укорачиваете свою жизнь кушая то, что медленно и незаметно разрушает ваш организм), это уже дело делает серьезным...

[Итальянец]

Мартин

Видения она получала от Бога, но во время видений она не писала. Писала потом, будучи в своем уме.

Вы уверены, что она действительно была "в своем уме"?
Женщина, которая даже школу не закончила, которая получила камнем по голове - через 2000 лет после апостолов провозглашает себя вестницей Бога...
Напоминает кадр из психбольницы, там тоже есть пророки у которых видения, не находите?
И станете ли вы доверять женщине, которая говорила, что все протестанты - поклоняются сатане? Которая говорила, что женщинам можно разводиться и прелюбодействовать?
Вы станете доверять такой женщине?
Которая сказала, что Миллер, не соблюдающий субботу, пойдет в рай, в то время, как все другие, не соблюдающие субботу, - пойдут прямиком в Ад?
Вы станете доверять такой женщине?
Которая выдумала, что сатана обманул Адама, а не Еву. (Видимо, она плохо читала Бытие)
Вы станете доверять такой женщине?

[Индепендент]

Поэтому может быть и некоторые ошибки и неточности в написаном - она ведь человек. Хотя я лично необнаружил ничего подсудительного, хотя себя считаю внимательным читателем. Но я думаю, что главное не искать ошибок в человеческой составляющей ее трудов, а стараться вникнуть в то, что хотел показать ей Господь Бог.

А что касаеться ваших вкусов, то знайте, что ваше физическое, а потом и духовное здоровье сильно зависит от того, что вы едите и пьете, и как это делаете. Если вы сознательно грешите, придется вам за это отвечать перед Господом Богом. То, что вы уже знаете о принципах здорового образа жизни, и все равно грешите против своего собственного тела (нарушаете "не убей" - укорачиваете свою жизнь кушая то, что медленно и незаметно разрушает ваш организм), это уже дело делает серьезным...

Ну раз вероятность ошибки в ее писаниях даже вы допускаете, хотя и не нашли, то для меня ее учение и вовсе авторитета никакого не имеет.
А в Слове Божьем , которое имеет авторитет написано:
"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою."
1Тим. 4:1-5

И еще написано:
"а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;"
1Тим.2:12-14.

[Мартин]

МартинВы уверены, что она действительно была "в своем уме"?
Женщина, которая даже школу не закончила, которая получила камнем по голове - через 2000 лет после апостолов провозглашает себя вестницей Бога...
Напоминает кадр из психбольницы, там тоже есть пророки у которых видения, не находите?
И станете ли вы доверять женщине, которая говорила, что все протестанты - поклоняются сатане? Которая говорила, что женщинам можно разводиться и прелюбодействовать?
Вы станете доверять такой женщине?
Которая сказала, что Миллер, не соблюдающий субботу, пойдет в рай, в то время, как все другие, не соблюдающие субботу, - пойдут прямиком в Ад?
Вы станете доверять такой женщине?
Которая выдумала, что сатана обманул Адама, а не Еву. (Видимо, она плохо читала Бытие)
Вы станете доверять такой женщине?

Я с писанияи Е.Г.Уайт знаком лично и очень хорошо. Поэтому со всей серьезностью могу заявить, что она так не писала как вы здесь говорите. Отдельные выхваченные тексты могут наводить на подобные мысли, но читая в контексте этого нет. Притом я могу привести и противоположные цитаты высказаным вами, например, что даже из язычников будут спасенные. Все решает тайные мотивы в сердце человека, и сознательно ли он нарушает повеления Господа Бога или нет. Поэтому и создается мнимые противоречия, если не учесть этого. Вы полностью запутаны, разберитесь объективно, а потом пишите. И не цепляйтесь за отдельные слова, а смотрите на главный смысл, ибо и в Библии можно найти алогизмов если смотреть на ее таким же самым образом.

Апостолы тоже были необразованы кроме единственного, ну и что?

Читайте книги Е.Г.Уайт, я всем неадвентистам тоже настоятельно это советую, она научит вас только доброму, не бойтесь.

[Мартин]

Ну раз вероятность ошибки в ее писаниях даже вы допускаете, хотя и не нашли, то для меня ее учение и вовсе авторитета никакого не имеет.
А в Слове Божьем , которое имеет авторитет написано:
"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою."
1Тим. 4:1-5

И еще написано:
"а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;"
1Тим.2:12-14.

Научно доказано, что адвентисты, которые придерживаются советов Е.Г.Уайт относительно пищи и здорового образа жизни, живут на 6-8 лет дольше. И намного реже болеют. Так и рассудите сами, может ли сатана (убийца этот) быть заинтересован, чтобы в здоровом теле жил здоровый дух? Так что не надо закрыв глаза всем подряд клеит это место Писания, ибо дерево надо узнавать по плодам.

В Новом Завете тоже есть пророчицы женщины, и вы это знаете, и зачем здесь писать впустую. Или не знаете, можеть быть вам привести цитаты?

А вообще то я уважаю ваше мнение, и хорошо что вы имеете свое мнение, но оно для меня, к сожелению, не авторитет...

[Вито]

Ну раз вероятность ошибки в ее писаниях даже вы допускаете, хотя и не нашли, то для меня ее учение и вовсе авторитета никакого не имеет.
А в Слове Божьем , которое имеет авторитет написано:
"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою."
1Тим. 4:1-5

1 Тим. 4:1-3. «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры... запрещая употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением».
«внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак...» Эти «некоторые», которые описаны здесь, характеризуются двумя действиями: 1) запрещают вступать в брак и 2) запрещают употреблять пищу. О ком же идет речь? Об адвенистах? Но они не запрещают брак! Напротив, всегда поддерживали и заботились о семье. Значит, этот текст не имеет к ним отношения! Большинство исследователей полагают, речь здесь идет о гностиках или их предшественниках. Как говорит, например, Уильям Баркли, «эта ересь была гностицизмом, а сущность гностицизма заключалась в том, что дух есть абсолютное благо, а материя - абсолютное зло». Мы полагаем, что это предсказание исполнилось более полно в истории монашества, с их обетом безбрачия и строгими постами.И гностицизм был весьма широк в Римской Империи,против них и боролся Павел,их он и называл "немощными в вере".
Немного просвящу вас о чём пишет Павел.

[Итальянец]

Вито

Но они не запрещают брак!

Про пищу забыли сказать, что адвентисты запрещают употреблять в пищу то, что Господь сотворил (а также то, что Господь заповедал есть). А значит, они хоть и наполовину, но уже "внимают духам обольстителям и учениям бесовским"!
Мартин

В Новом Завете тоже есть пророчицы женщины

И сколько книг для церкви они написали? Сколько женщин-апостолов было? Сколько из них учили церковь? (ответ - ни одной)

Научно доказано, что адвентисты, которые придерживаются советов Е.Г.Уайт относительно пищи и здорового образа жизни, живут на 6-8 лет дольше.

Неверующие вегетарианцы тоже живут дольше, ну и что? Каким образом это доказывает хоть "что-то"?

[Вито]

И еще написано:
"а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;"
1Тим.2:12-14.

На тему "учить жене" вопрос не так однозначен, как вы представили через эту цитату апостола Павла. Согласитесь, что Бог выбирал и женщин в пророки, которые также учили народ и Церковь - Девора (Суд.4:4), Мариам (Исх.15:20), Анна (что встретила младенца Христа - Лук.2:36), в Деяниях - 4 дочери Филиппа - пророчицы (Деян.21:9). Даже в обетовании об излитии Духа Святого нет разницы для мужчин и женщин (Деян.2:17,18).
Причина слов Павла лежала в другом - женщины гораздо более разговорчивы, нежели мужчины и более эмоциональны, нежели рациональны. Для контроля этих порывов и дано это указание, чтобы в Церкви был порядок. Потому Павел говорит о речи женщин сразу после слов о языках (1Кор.14:40). И то, и другое - проблема порядка и благоприйстойности. Нет проблемы что женщины не достойны проповедовать, есть проблема чтобы все было "благопристойно и чинно".

[Вито]

Вито Про пищу забыли сказать, что адвентисты запрещают употреблять в пищу то, что Господь сотворил. А значит, они хоть и наполовину, но уже "внимают духам обольстителям и учениям бесовским"!

Хотел бы сказать что в контексте текста Павел явно говорит об одной группе людей которые запрещают вступать в брак и кушать то что Бог сотворил.По свидетельствам почти всех богословов Павел говорит о гностиках,которые жили во времена Павла