Как вы относитесь к трудам Е.Уайт?

[Двора]

Что именно не от Бога?
Пророчества или заповедь Господня?

[Lokky]

кто бы ни были эти существа, ангелы или демоны, тексты, переданные ими имеют особый "звон", которого нет ни в книгах Елены Уайт, ни в смитовской "Книге Мормона", ни в "Дианетике". Все эти вещи производят впечатление типичных продуктов человеческого мозга, на грани гениальности в случае с "Дианетикой" или на уровне среднего обывателя, в случае с Уайт.
Читая же книги Уайт или Книгу Мормона, испытываешь лишь скуку, как от чтения любой другой религиозной беллитристики.

Хотя и не согласен по некоторой конкретике, но полностью согласен по выводам! Нет там не токо Божьего, но и, даже, на дьявольское никак не дотягивает! Просто, именно что, "беллитристика"... не более...
Надо иметь уж очень "широкие глаза", чтоб увидеть там дьявола!

[Lokky]

Что именно не от Бога?
Пророчества или заповедь Господня?

Беллитристика

[Павел_17]

Что именно не от Бога?
Пророчества или заповедь Господня?

Вообще-то, мы обсуждаем труды Уайт (согласно названию темы). Поэтому о трудах и говорю. Если в каком-то из ее труде есть заповеди Господни, то их лучше читать в подлиннике, т.е. в Библии.

[teokratos]

[quote=umka;887161]Покуда читал вас про Е.У. то не хотел вмешиваться, но после того ка вы начали лгать не разобравшись на учение, то решил вмешаться.

[quote=teokratos;887095]

Я очень мало читал ее труды, потому что Библия учит, чтобы мы не увлекаться всякими диковинными учениями.[/QUOTE]

Библия учит а вы серовно грешите



Это могло быть сделано единичном случае, идентичными людьми.
50% АСД её не принимают.




Книга Амос > Глава 3 > Стих 7:
Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.

А что время когда нужно было бежать из Иерусалима, не нужно было знать.

Книга Откровение > Глава 10 > Стих 7:
но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.




Книга Откровение > Глава 12 > Стих 17:
И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Надеюсь что такое заповеди вы знаете (десятисловие), а вот что такое свидетельство вы явно не знаете потому даю пояснение.

Книга Откровение > Глава 19 > Стих 10:
я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.


землю ещё некто не отрицает
Только думать надо когда читаешь.


А от соблюдения верности жене или не поклонение идолам твоё спасение зависит?

Книга Иакова > Глава 2 > Стих 11:
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.





А про "озеро огненое" что-то слышал?




Да это ты уже полный бред несёш, согласен.



Тоесть у АСД, Христос - не Бог?






А доказаельства по канкретней

Суббота упразднена:

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
(Матф.12:5-7)

5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:5)

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(1Пет.2:9)

Наше Тело-нерукотворный Храм Божий, и мы находимся в них:

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
(Иоан.2:19-21)

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)


У АСД Христос-бывший Михаил-Архангел. (Может это они от вас скрыли???)

Сайт консервативных христиан::: Igor M. Ваше мнение архангел Михаил - это Иисус Христос?

Первые Христиане собирались в первый день недели:

7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
8 В горнице, где мы собрались, было довольно светильников.
(Деян.20:7,8)


Собирали пожертвования:

1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.
(1Кор.16:1,2)

[teokratos]

Но ведь и баптисты с пятидесятниками не ставят зависимость спасения от соблюдения супружеской верности, однако заповеди "не прелюбодействуй" никто не отменял. Но Тот же, кто сказал "не прелюбодействуй", сказал и "помни день субботний, чтобы святить его, шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой день - суббота Господу Богу твоему, не делай в оный никакого дела". Так что если Вы не прелюбодействуете, но нарушаете субботу, то Вы такой же преступник закона, что и прелюбодей. А дальше сами знаете: "Если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников"

А Вы думаете, что адвентисты этих мест не читают?
То, что Архангел Михаил есть Христос, это действительно ересь. Ересь и жуткое невежество, столь характерное, впрочем, для всех сектантов. Но Вам бы, молодой человек, следовало бы относиться с почтением к ангельским силам, особенно к Архангелом, каждый из которых своего рода бог целого мира. И если Писание учит Вас отдавать должную честь земным правителям, то кольми паче достойны чести правители небесные. Это я так, к слову...

По поводу Ангелов:

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:13,14)

Ангелы сотворены Богом, чтобы они служили нам, а не наоборот.

[teokratos]

То есть весьма успешный (в финансовом отношении) автор?

Нет.

С бурным воображением, граничащим с манией величия и говорящими голосами.

[Metaxas]

5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
(Матф.12:5-7)

5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
(1Пет.2:5)

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
(1Пет.2:9)

Вы не видите разницы между священнодействием и прополкой огорода? Священник нарушал субботу в храме, по заповеди Господней, но тот же самый священник не мог и огня развести в доме своем до окончания субботнего дня - опять же, по заповеди.

Первые Христиане собирались в первый день недели:

7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи.
8 В горнице, где мы собрались, было довольно светильников.
(Деян.20:7,8)


Собирали пожертвования:

1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.
(1Кор.16:1,2)

Ну и где в этих цитатах содержится заповедь: "Помни день воскресный, чтобы святить его, шесть дней работай, а первый день каждой недели - субб... т. е. "воскресенье"..." и т. д.? Однако и после воскресения Христа Его апостолы совершали служение по субботам:
"При выходе их из синагоги, язычники просили их говорить о том же в следующую субботу" (Деян. 13:42).

"В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие" (Деян. 13:44).

"Во всякую же субботу он (Павел. А.О.) говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов" (Деян. 18:4).

По поводу Ангелов:

13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:13,14)

Ангелы сотворены Богом, чтобы они служили нам, а не наоборот.

Во-первых, речь шла не об ангелах, а об Архангеле, т. е. об одном из мироправителей духовного мира и предводителе войнств небесных. А во-вторых, если эти духи посланы Всевышним служить Вам, то это совсем не значит, что Вы можете запанибратски обращаться с ними. В каждом из них энергии побольше, чем во всех энергоблоках АЭС. Т. е. вполне хватит для того, чтобы, если будет нужно, превратить в угли не только Вас, но и весь город в котором Вы живете, успешнее, чем это бы смог сделать любой стратегический бомбардировщик. (см. Бытие 19 гл.)

[Бастет]

Нет.

С бурным воображением, граничащим с манией величия и говорящими голосами.

Благодарю за ответ. Но, в таком случае, смею спросить (невинным голосом), а более никого не напоминает:

говорение голосами... видения... резкие переходы от сознания своего величия до ощущения полной ничтожности...угрожающие ноты... И просто Мания декларировать свою любовь...

[teokratos]

Вы не видите разницы между священнодействием и прополкой огорода? Священник нарушал субботу в храме, по заповеди Господней, но тот же самый священник не мог и огня развести в доме своем до окончания субботнего дня - опять же, по заповеди.
Ну и где в этих цитатах содержится заповедь: "Помни день воскресный, чтобы святить его, шесть дней работай, а первый день каждой недели - субб... т. е. "воскресенье"..." и т. д.? Однако и после воскресения Христа Его апостолы совершали служение по субботам:
"При выходе их из синагоги, язычники просили их говорить о том же в следующую субботу" (Деян. 13:42).

"В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие" (Деян. 13:44).

"Во всякую же субботу он (Павел. А.О.) говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов" (Деян. 18:4).

Во-первых, речь шла не об ангелах, а об Архангеле, т. е. об одном из мироправителей духовного мира и предводителе воинств небесных. А во-вторых, если эти духи посланы Всевышним служить Вам, то это совсем не значит, что Вы можете панибратски обращаться с ними. В каждом из них энергии побольше, чем во всех энергоблоках АЭС. Т. е. вполне хватит для того, чтобы, если будет нужно, превратить в угли не только Вас, но и весь город в котором Вы живете, успешнее, чем это бы смог сделать любой стратегический бомбардировщик. (см. Бытие 19 гл.)

А вы в курсе чем занимались ВЗ священники в храме???
Они готовили еду для ритуального обеда поклоняющихся Богу.
Евреи праздновали прощение и покрытие своих грехов, принося жертвы и съедая части их.

Помни День ПОКОЯ, а не "субботний" шесть дней работай, а седьмой-Господу. У христиан этот День Покоя стало Воскресенье.

Конечно... в Еврейской синагоге, которая собиралась в субботу Павел проповедовал в субботу, в воскресенье там просто никого небыло.

Я говорил, что у АСД "Непонятный Мишаня-Архангел-Иисус Христос"-личность, которой просто не существует. Они считают,что Иисус- бывший Михаил-Архангел, т.е. получил лэвэлАп и Апдейт по лэвэлу за экспириенс-полный бред и настоящее Анафемное ЛЖЕУЧЕНИЕ.
Михаила Архангела я не злословил.

[teokratos]

Благодарю за ответ. Но, в таком случае, смею спросить (невинным голосом), а более никого не напоминает:

говорение голосами... видения... резкие переходы от сознания своего величия до ощущения полной ничтожности...угрожающие ноты... И просто Мания декларировать свою любовь...

Ээээ.... псевдоПравославные???? Католики?????............. Некоторые СтолБники и "Отцы псевдоЦеркви" точно подходят!!!!

[Alex Shevchenko]

Ээээ.... псевдоПравославные????

По крайней мере радует, что если есть псевдоПравославные, значит есть и Православные воистину.

[teokratos]

По крайней мере радует, что если есть псевдоПравославные, значит есть и Православные воистину.

Среди псевдоПравославных есть очень много пестрых категорий граждан, например: Православные Атеисты, Православные Грешники, Пасхальные прихожане, Верующие глубоко в душе(что аж не достать), Православные Чиновники, Православные Олигархи, Православные Зеки, Православные Бомжи(можно встретит около храма с красным носом и протянутой рукой), Православные Алкоголики, Православные Блудники, Бабушки-шипушки-шептушки, Православные Екстрасенсы-маги-целители-фокусники-иллюзионисты, Православные Автолихачи(с иконами и крестиками, как положено), 25ти летние бабушки, 50ти летние девушки, владыки, святейшие, патриархи, голубые монахи, феминистки и много других.....

[Metaxas]

У христиан этот День Покоя стало Воскресенье.

На каком основании? Вы же мастер тыкать пальцем в книжку. Вот и покажите, где в Библии есть повеление заменить Субботу Господню первым днем недели? Я не спрашиваю об этом католиков или православных, поскольку у них есть веские основания для замены заповеди о седьмом дне (как есть у них основания для веры в Троицу, для поклонения святым и почитания икон). Можно оспаривать, конечно, сами основания, но это в любом случае не коснется самой темы о субботе. Однако, меня интересует, какие основания для того, чтобы считать Днем Покоя первый день недели, есть у так называемых "евангельских" христиан?

[teokratos]

На каком основании? Вы же мастер тыкать пальцем в книжку. Вот и покажите, где в Библии есть повеление заменить Субботу Господню первым днем недели? Я не спрашиваю об этом католиков или православных, поскольку у них есть веские основания для замены заповеди о седьмом дне (как есть у них основания для веры в Троицу, для поклонения святым и почитания икон). Можно оспаривать, конечно, сами основания, но это в любом случае не коснется самой темы о субботе. Однако, меня интересует, какие основания для того, чтобы считать Днем Покоя первый день недели, есть у так называемых "евангельских" христиан?

Ничего мы не заменяли:
6дней работаем, а 7день посвящают Богу и покоимся (евр. шаббат) от мирских дел, заповедь не нарушена.
У нас первый день недели-понедельник и "день сатурна" мы не празднуем и "день солнца" тоже, а Воскресение Христа.