Почему православные и католики называют себя христианами

[mamburu]

Адвентисты. Или может они его не пытались вычислить?

Пытались. Только вы б еще свидетелей сторожевой башни приплели к христианам пртестантам...

[Йицхак]

***
Извинения за кого? За того б-слова, который ставит Лютера выше Христа?
А ссылка была бы очень уместна. Вы все-таки богослов, Вам академичность в утверждениях никак не помешает. Или просто фамилию забыли (как и с чудом богородицы)?

Есть два варианта.
Первый вариант: вы перестаёте пытаться очередной раз меня тупо подколоть. Я даже знаю почему.
Второй вариант: будем взаимно "веселиться"

Учитывая, что вам не 15 лет, то думаю, что для Вас будет ближе второй вариант.

Ссылку я приведу, как только найду её (прийдётся несколько книг перелопатить)[/quote]
***

Позвольте напомнить Вам две вещи:
1. Назвался груздем - полезай в кузов (с)
Вы - богослов? Если -да, то извольте быть академичным. Статус ведь обязывает. Каждое утверждение подкрепляйте ссылкой на слово Божие. И не делайте утверждений, которые не можете немедленно подтвердить ссылкой на источник.
Ну, а если не можете или не желаете придерживаться этих правил - не обижайтесь. Человек, заявляющий о том, что он начальник транспортного цеха - а сам пришел на совещание в трусах - не вызывает должного к себе отношения. Нет?
2. Взаимно веселиться - ну, это уж как получится. Лично я, если Вы обратили внимание, когда делаю вероисповедные утверждения, всегда сопровождаю их цитатой из слова Божия. Очень способствует серьезному отношению.
А до всего остального:
6 Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому (Колос,4:6)
Будьте академичны и ни у кого не возникнет желания шутить, читая Ваши посты. Нет?

[mamburu]

Для общего равития: у католиков и православных много общих святых
А протетсанты хоть и не признают святых,зато приравнивают Лютера и Кальвина к Христу. А бывает даже и привозносят

Спасибо, что просветили, а то я будучи протестантом, не знала, кого почитают протестанты!!! И признают ли святых... Вы вообще где такой чуши набрались? У меня на сайте есть страница, где четко описаны основы Христиан веры евангельской - Osnovi_Veri_Evangelskih_Christian - у меня большая просьба, ткнуть меня носом, где ж там приравнивание Лютера и Кальвина ко Христу или превознесение над Ним, если вообще найдете упоминание о них.
Вы хоть выражайтесь Библейскими терминами, о вере в Бога говорим, а не коленвал разбираем... Святой - отделенный для Бога, при чем тут канонизированные личности православных и католиков? А как быть тем, кто пострадал за веру, за Слово, за хранение Библии и не был запечатлен портретистом или биографом? Они для Бога менее важны? Вы вообще понимаете, о чем я говорю? Для общего развития можете рассказать для чего родился в теле Бог и умер на кресте тем, которые идут в храм 1 раз в год, посвятить крашенные яйца и дрожжевой кулич... Они же не читали Писания, не знают, что Бог сказал в эти дни не есть квасного (дрожжевого) и постановление это вечное. Им сказали, что так надо и все... Вот, будучи грамотным христианином, и расскажите им для общего развития историю исхода народа Божьего из рабства, почему наша Пасха Христос, а не втирайте чушь ту, которую пытаетесь здесь втереть... Это ложь необоснованная, которую вы слышали из источника не внушающего доверия или ваши личные фантазии, что в принципе все равно. Бог сотворил человека поклонником. Давайте иметь здравый смысл все. И время, которое Господь отвел нам для общения с Ним, молитвы, поклонения, чтения Слова, прославления, спаасения погибающих мира сего не использовать для поношения друг друга. Если какой-то конкретный человек делает что не правильно - укажи ему на его ошибку, в любви, а целые конфесси, деноминации или какое там у вас еще деление поносить и поливать грязью - думаю, не стоит. Не Богоугодное это занятие. С любовью во Христе. Елена.

[Wainer]

Пытались. Только вы б еще свидетелей сторожевой башни приплели к христианам пртестантам...

А разве и те и другие себя к протестантам не относят?
Насколько я знаю, относят.

[аким]

...ой беда,беда в огороде ни шиша!Что-же я наделала,в РПЦ поверила!

[ но я просто излагал информацию об истории и течениях внутри иудаизма, не давая оценок...
Что такое по-вашему ересь, дайте-ка свое определение?

Надо все-таки четко различать иудеев времен Павла, современных иудее и евреев как национальность. Вы понимаете разницу? Иудаизм - современная религия, не признающая Христа ни Богом, ни Сыном Божиим. Не верите? Прогуляйтесь до ближайшей синагоги, там вас проконсультируют.
Я верю в Бога и Сына Его Господа Иисуса Христа, современные иудеи в Него не верят. Если вы вместе с ними молитесь, то вы не христианин.
аким,


Таких как вы я действительно побаиваюсь...


Да плевал я на т. Яковлева, мало ли что он в телеинтервью говорил. Поменьше смотрите телевизор. Разжижает мозги.
А факты приведите, будте так добры... Только это должны быть не сплетни или слухи вроде ваших, а факты. Ссылки на конкретные документы, на свидетельские показания бывших сотрудников КГБ и т.д. В советские времена КГБ внедряло сексотов повсюду, в том числе и в среду РПЦ и к протестантам и в др. религиозные структуры. Ну и что? Это грех частных лиц, но не Церкви.Это не значит, что РПЦ была в союзе с КГБ, ведь как раз ей то больше всего и досталось. Или гонения ради конспирации были, для отвода глаз? Нас же расстреливали, пытали и нам теперь каяться за сотрудничество с палачами?
..[/quote]
Утомлённому Мастеру.При чём здесь течения в иудаизме?Мы говорим о вашем утверждении,что "отец иудеев-дьявол"!!!Вы не замечаете,что говорите.Что,так вьелось в плоть и кровь?Это православная точка зрения и лично ваша?Вы взяли стих из Писания,извратили его,сделали вывод и стали автором лжеучения,т.е. ереси.Надеюсь ясненько? К чему пассажи о новых и старых иудеях,семени Авраама,народе Божьем,израильтянах,евреях?Не мутите воды!Мы говорим о тех иудеях,о которых говорил Господь и ап.Павел.У вас,что нет Писания и вы неможете прочитать послание к Римлянам?Или вам нечем понимать?Тогда просите у Бога,без сомнения...."о РАО РПЦ МП и КГБ"- Из архивов КГБ о РПЦ ...Обсуждение "Когда священник становится осведомителем"

[Wainer]

Есть два варианта.
Первый вариант: вы перестаёте пытаться очередной раз меня тупо подколоть. Я даже знаю почему.
Второй вариант: будем взаимно "веселиться"

Учитывая, что вам не 15 лет, то думаю, что для Вас будет ближе второй вариант.

Ссылку я приведу, как только найду её (прийдётся несколько книг перелопатить)

***

Позвольте напомнить Вам две вещи:
1. Назвался груздем - полезай в кузов (с)
Вы - богослов? Если -да, то извольте быть академичным. Статус ведь обязывает. Каждое утверждение подкрепляйте ссылкой на слово Божие. И не делайте утверждений, которые не можете немедленно подтвердить ссылкой на источник.
Ну, а если не можете или не желаете придерживаться этих правил - не обижайтесь. Человек, заявляющий о том, что он начальник транспортного цеха - а сам пришел на совещание в трусах - не вызывает должного к себе отношения. Нет?
2. Взаимно веселиться - ну, это уж как получится. Лично я, если Вы обратили внимание, когда делаю вероисповедные утверждения, всегда сопровождаю их цитатой из слова Божия. Очень способствует серьезному отношению.
А до всего остального:
6 Слово ваше да будет всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому (Колос,4:6)
Будьте академичны и ни у кого не возникнет желания шутить, читая Ваши посты. Нет?[/quote]


Утверждение можно подкрепить и обычной логикой. В Библии нет ответов на все вопросы. Часто я об этом жалею. Скольких споров и срачей можно было бы избежать....
Вам моих цитат не хватает? Вообще то я их в изобилии выкладываю. Может Вы Библию какую другую признаёте и мои цитаты для Вас не цитаты?

[teokratos]

Спасибо, что просветили, а то я будучи протестантом, не знала, кого почитают протестанты!!! И признают ли святых... Вы вообще где такой чуши набрались? У меня на сайте есть страница, где четко описаны основы Христиан веры евангельской - Osnovi_Veri_Evangelskih_Christian - у меня большая просьба, ткнуть меня носом, где ж там приравнивание Лютера и Кальвина ко Христу или превознесение над Ним, если вообще найдете упоминание о них.
Вы хоть выражайтесь Библейскими терминами, о вере в Бога говорим, а не коленвал разбираем... Святой - отделенный для Бога, при чем тут канонизированные личности православных и католиков? А как быть тем, кто пострадал за веру, за Слово, за хранение Библии и не был запечатлен портретистом или биографом? Они для Бога менее важны? Вы вообще понимаете, о чем я говорю? Для общего развития можете рассказать для чего родился в теле Бог и умер на кресте тем, которые идут в храм 1 раз в год, посвятить крашенные яйца и дрожжевой кулич... Они же не читали Писания, не знают, что Бог сказал в эти дни не есть квасного (дрожжевого) и постановление это вечное. Им сказали, что так надо и все... Вот, будучи грамотным христианином, и расскажите им для общего развития историю исхода народа Божьего из рабства, почему наша Пасха Христос, а не втирайте чушь ту, которую пытаетесь здесь втереть... Это ложь необоснованная, которую вы слышали из источника не внушающего доверия или ваши личные фантазии, что в принципе все равно. Бог сотворил человека поклонником. Давайте иметь здравый смысл все. И время, которое Господь отвел нам для общения с Ним, молитвы, поклонения, чтения Слова, прославления, спаасения погибающих мира сего не использовать для поношения друг друга. Если какой-то конкретный человек делает что не правильно - укажи ему на его ошибку, в любви, а целые конфесси, деноминации или какое там у вас еще деление поносить и поливать грязью - думаю, не стоит. Не Богоугодное это занятие. С любовью во Христе. Елена.

Смотрел вашу ссылку неплохо написано!!! Ваш труд очень важен и нужен, продолжайте! узнал даже источники например: Zondervan (это не критика)

про 1000 летнее Царство Екклесии со Христом на земле вы ничего не написали.(когда сатана будет скован на 1000 лет)

Я бы еще сделал акцент на Ученичестве: У Христа были Ученики и 12 Близких Учеников, в которых Он вкладывал Свои усилия. По идеее и мы призванны делать тоже самое

Христос учил, что в сердце человека должно быть Богоправление, и что его искать важнее всего в этом мире.

Еще что Христос и Его Ученики проповедовали не просто Евангелие, а Евангелие Царства Божьего и проповедования именно такого Евангелия приведет к концу нечестивый мир и приблизит Божье правление.

Слово "Церковь" в Писаниях нет, есть слово Екклесия, что буквально значит "Призванные из..", а в более широком смысле: Община-Общество спасенных, Рожденных свыше, призванных из мира, царственных священников. Цар-х Священников я добавил, потому что в те времена словом екклесия часто обозначали городское правящее собрание.


Еще о Ведущем(Лидере) Служителе: Христос заповедал христианам, чтобы их лидеры были не такие как у язычников,а служащие людям и отдающие душу свою для искупления многих.

25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Матф.20:25-28)

Напишите о Спасении и Рождении Свыше

[teokratos]

ооооооооооооооо.

А что это у вас на сайте реклама финансовых пирамид присутствует??????????

[Danila]

аким,

Утомлённому Мастеру.При чём здесь течения в иудаизме?Мы говорим о вашем утверждении,что "отец иудеев-дьявол"!!!Вы не замечаете,что говорите.Что,так вьелось в плоть и кровь?Это православная точка зрения и лично ваша?Вы взяли стих из Писания,извратили его,сделали вывод и стали автором лжеучения,т.е. ереси.Надеюсь ясненько? К чему пассажи о новых и старых иудеях,семени Авраама,народе Божьем,израильтянах,евреях?Не мутите воды!Тогда просите у Бога,без сомнения....

Вот это да! Да вы славный парень! Где это я говорил, что "отец иудеев - дьявол!"? Я говорил о том, что христиане и иудеи не молятся одному Богу. Когда мы сейчас говорим о том, что человек иудей, это означает, что он исповедует иудаизм.

Мы говорим о тех иудеях,о которых говорил Господь и ап.Павел.У вас,что нет Писания и вы неможете прочитать послание к Римлянам?Или вам нечем понимать?

Так они уже умерли... Дело то в I веке было, а сейчас XXI. Хорошо скажите вы, кто такие иудеи в наше время?
Да читал я послание к Римляном. Ничего подобного той ахинее, что вы несете я там не нашел. Про судьбу еврейского народа есть. Про то, что они оставлены (вернее ожесточены) Богом до эсхатологических времен тоже есть. Ну так мы сейчас в это период и живем... Доживем до конца света, увижу я, что иудеи ко Христу обратились, тогда и я с ними молиться буду...
Но в послании к Римлянам ничего нет про антисемитизм как ересь, да и про то, что нам сейчас с иудеями надо молиться тоже нет ...
И про КГБ, еще раз спрашиваю: как быть с теми православными, кто КГБ был репрессирован? Их неизмеримо больше, чем осведомителей, неизмеримо больше... А сексоты были во всех религиозных структурах... И есть до сих пор. Зачем же пачкать честных верующих?
А ссылка на материалы из библиотеки Якова Кротова просто смешна. Да ему Московской Патриархии нагадить - просто в радость, это хобби у него такое. Ему можно доверять в той же степени, что и русофобке Новодворской...
P.S. Еще раз повторяю, для "просто ослов". Я не антисемит. Если еврей -православный, я буду с ним молиться и молюсь кстати... До иудеев же мне дела нет и до вас тоже... Идите с ними молитесь, скатертью дорога...

[mamburu]

А что это у вас на сайте реклама финансовых пирамид присутствует??????????

И что там пирамида?

[mamburu]

А разве и те и другие себя к протестантам не относят?
Насколько я знаю, относят.

Ух ты! Какое открытие... Начнем с того, что не к протестантам для начала, а к христианам. Вам такое утверждение как?
Вы этому верите? Ну у адвентистов сдвиг в учении пошел, сейчас появились среди них здравые направления. И слава Богу, пусть далее прозревают. А вот на счет Свидетелей Сторожевой Башни... трудно вообще что-либо говрить. Какие они протестанты? Они разве Христиане? Разве последователи Христа? По-моему, это обычная компания Расселистов, не признающая Христа ни Богом, ни Спасителем.... Мало ли кем они себя называют? Вы литературу их читали? Я вот не могу понять, какую цель Вы преследуете, выливая грязь на целое течение христиан, описывая при этом то, что их вообще никак не касается? Да и вообще ничего не пойму. То вы пишете, что протестанты почитают Лютера и Кальвина выше Христа, то Расселистов берете за основу, и где там речь вообще о Лютере и Кальвине, они более своего благочестивого раба возносят, что есть не отдельная личность, а группа уже престарелых людей... Хочу понять смысл, но никак не могу уловить его...

[аким]

...Ой рябина кудряяявая...

аким,
А вот то, что вы говорите действительно ересь, полнейший экуменизм. Вы считаете, что мы и иудеи одному Богу молимся? Это не так. Для нас Христос - Сын Божий, для них, именно для иудеев, а не евреев, - он лжемессия. Почитайте "Толдот Иешу". Это именно антихристианский документ. Вы помните библейские строки:"Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть " (Матф.11:27). Бог открывается только через Сына, иудаизм Сына отвергает, он ждет своего мессию. А по вашей логике можно и самого Господа Иисуса Христа в еретики записать, он ведь и говорил иудеям: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. " (Иоан.8:44)
.

Упростим задачу.Вы считаете,что отец иудеев-дьявол?...

[mamburu]

А разве и те и другие себя к протестантам не относят?
Насколько я знаю, относят.

Относить себя и быть не есть одно и то же... Они себя называют христианами для начала. Вы это принимаете? Называть себя относить себя куда угодно...

*********************
Психиатрическая лечебница. Один пациент говорит:
"Бог послал меня на Землю, чтобы я кое-что здесь
подправил". Вмешивается второй: "Нет, ты ошибаешься,
это меня Бог послал на Землю". Третий кричит:
"Вы оба врете, это я посланник Божий". Четвертый
их послушал и пожал плечами: "Не понимаю, из-за
чего вы ссоритесь. Никого я на Землю не посылал".

******************************

Простите, это было грубо. Но доступно...

[Йицхак]

Утверждение можно подкрепить и обычной логикой. В Библии нет ответов на все вопросы. Часто я об этом жалею. Скольких споров и срачей можно было бы избежать....
Вам моих цитат не хватает? Вообще то я их в изобилии выкладываю. Может Вы Библию какую другую признаёте и мои цитаты для Вас не цитаты?[/quote]
***

В этот как раз и вся проблема. Рассуждая о Божьем Вы выдаете цитаты из самого себя, но не приводите (или не знаете) цитат из слова Божия. Это и вызывает веселье. Примерно как расуждения о физике человека, который не знает ни одного физического закона.
Не более того.

ПС Не расстраивайтесь, собственно мудрствование сверх написанного - это и есть б-словие. Так, что в этом смысле - Вы на широко протоптанной дороге

[teokratos]

И что там пирамида?

Киньте денежки на 6ть WMкошельков и найдите себе подобных- чистейшей воды пирамидальный развод.