Вопрос православным

[VAlex]

[quote=scb;771873]А почему нет Вопроса к ХРИСТИНИНУ о цели жизни христианина.

Слава Богу, одна из целей моей темы выполнена

пришествию Христа. Но между этими двумя моментами длительный просесс проникновения Духа в нашу душу и ее преобразования (вместе с нашим пониманием, чувствами и волей).

Не стяжание Духа, а преобразование Души посредством Духа, согалсны?


Однако, мне больше нравиться пост который промелькнул незамеченно. Может потому что он был от брата Павелетского, а не от Саровского

насчет "наша Цель Христос"? Это слишком размыто и на самом дел ничего не говорит

PS.
Дорогой Руст, процессы в христианах происходят одинаковые. Потому что обусловленны жизнью из одного Источника, а не зданием или человеческим институтом, где христианин находиться. (Если это конечно он все таки христианин)

спасибо вам и Богу за эти слова.

[Проповедник_1]

YouПитер писал:
В Соборах было все чинно и спокойно. Что касается Духа Святого - то он во мне. Понимаете? Невозможно накапливать (стяжать) Дух. Либо он есть, либо его нет. Либо женщина беременна, либо нет. Вот и тут так. Накапливать можно знания, опыт, но не Духа.

А вот в Духе можно возрастать:
40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
(Лук.2:40)

свящ. Евгений Л писал:
Хорошим ответом со стороны ПЦ на вопрос Валекса является No title - беседа преподобного Серафима Саровского о цели жизни христианской. Предлагаю обсуждать это произведение, т.к. предыдущие ответы были сделаны на его базе.

Не все хорошо отзывались о Серафиме:

Вышел ко мне из другой, ближайшей ко входу в сени сей кельи, келейник о.Серафима, Павел, и, несмотря на отговоры мои, убедил меня посетить его келью и стал мне делать разные наставления к жизни духовной, в самом же деле имевшие целью, по наущению вражьему, ослабить мою любовь и веру в заслуги перед Богом великого старца Серафима.

Иисус не отказывал народу в благословениях:
19 И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу.
(Матф.14:19)

А вот как поступал Серафим:

Тысячи народа приходили к великому старцу, и все отходили, не получив его благословения, а постояв немного в его сенцах, возвращались вспять; человек семь или восемь остались с нами ждать конца этого дня и выхода из пустыньки батюшки о.Серафима

Ваше Боголюбие, я вас звал, но не взыщите, что я не отворял целый день: ныне среда, и я безмолвствую; а вот завтра - милости просим, я рад буду душевно с вами побеседовать.

10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
(Гал.4:10,11)

[Вера Холодная]

Drunker, ваши объяснения на мой вопрос вроде бы, на первый взгляд, здоровские и замечательные,
но в самой-то Библии нет понятия "стяжать Святой Дух" ни в каких производных,
так что не пустой ли весь этот разговор о понятии изначально небиблейском - о каких-то серафимовских советах "стяжания", основанных на фантазиях.

[Вера Холодная]

Иначе идея Троици начинает совсем по швам трещать...

Вот именно

[latanya1]

вопрос к православным

С уважением отношусь к православию, разъясните пожалуйста, почему поклонение к иконам не считается идолопоклонством, и обращение к святым не считается грехом, ведь это ничто иное, как обращение к мертвым.

[VAlex]

С уважением отношусь к православию, разъясните пожалуйста, почему поклонение к иконам не считается идолопоклонством, и обращение к святым не считается грехом, ведь это ничто иное, как обращение к мертвым.

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА СОЗДАЙТЕ ДРУГУЮ ТЕМУ!!! которая будет миллион первой темой по поводу, и к тому же вы уже для себя все решили. не засоряйте мою.

[VAlex]

Drunker, ваши объяснения на мой вопрос вроде бы, на первый взгляд, здоровские и замечательные,
но в самой-то Библии нет понятия "стяжать Святой Дух" ни в каких производных,
так что не пустой ли весь этот разговор о понятии изначально небиблейском - о каких-то серафимовских советах "стяжания", основанных на фантазиях.

Вот поэтому я и прошу своими словами обьяснять и без лишних абстракций

[Руст]

++++++++++++++++++

[VAlex]

++++++++++++++++++

и что значит сей содержательнейший пост, мой дорогой друг?

[OlegOlgee]

Дорогой Валекс, почитайте русских церковных историков, Флоровского например, о христологических и тринитарных спорах 3-6 веков, чтобы разобраться, какой смысл вкладывался в слова "Лицо, Ипостась, природа, естество" и др.
Была реплика про слово "стяжание" - дескать, нет такого в Библии. В какой Библии? Серафим Саровский жил ДО создания Синодального русскоязычного перевода, все что у него было - Библия на церковнославянском. Многие не понимания православных и протестантов идут от того, что русское богословие изначально было на языке церковнославянском, и даже когда появились книги богословские на русском, их авторы продолжали использовать массу церковнославянских слов, которые в том языке имели другой смысл, чем разговорный русский язык.
Возьмите хотя бы слово "целомудрие". Что оно означает по вашему? Кто знает русский перевод с греческого?

[~Chess~]

Что вы понимаете под возрастанием в благодати и познании?
Познание это изучение священных книг или еще что? Млитва? Обьясните

Возрастание в благодати включает в себя и молитву, и изучение Писаний, и наблюдение за природой, и практику благодеяний. Все, что способствует духовному назиданию человека, даже любую мелочь. В православии это называется процессом обожения.

Испорченность природы человеческой неизбежно приводит его к духовному падению.

Исходя их чего вы сделали такие выводы?

Нет человека праведного ни одного (Римл. 3:10, 23), значит что-то не так с человеческой природой как наиболее фундаментальном факторе.

Потому что так говорили люди, достигавшие высот богопознания и

другие люди говорили другое, почему вы верите этим?

Я верю не всякому человеку; но тот, кто своей жизнью (и, тем более, смертью) доказал истинность своей веры, - уважения достоин.

святости - и понимавшие, что сие есть ничто.

этого не понял что есть ничто?, переформулируйте пожалуйста

Пожалуйста, подумайте над следующей фразой: "мои добродетели смердят перед Богом".

[~Chess~]

Возьмите хотя бы слово "целомудрие". Что оно означает по вашему? Кто знает русский перевод с греческого?

Как "целомудрие" переводится греческое слово "σωφροσύνη" - здравомыслие, благоразумие, сдержанность, умеренность.

[Drunker]

Drunker, ваши объяснения на мой вопрос вроде бы, на первый взгляд, здоровские и замечательные,
но в самой-то Библии нет понятия "стяжать Святой Дух" ни в каких производных,
так что не пустой ли весь этот разговор о понятии изначально небиблейском - о каких-то серафимовских советах "стяжания", основанных на фантазиях.

Так, да не так. В Писании есть слова "блаженны нищие духом". Нищие желают разбогатеть - "стяжать" богатство, а нищие духом желают стяжать Духа Святого.

[Руст]

и что значит сей содержательнейший пост, мой дорогой друг?

Начал строчить пост, потом передумал, а кнопки Cancel нету. Вот так и выкручиваюсь.

[Руст]

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА СОЗДАЙТЕ ДРУГУЮ ТЕМУ!!! которая будет миллион первой темой по поводу, и к тому же вы уже для себя все решили. не засоряйте мою.

Потому что иконам не покланяются, а почитают. Поклоняемся мы только Богу. Почитайте деяния VII Вселенского Собора, где лучшими и достойнейшими из лучших богословами Церкви было обосновано и утверждено иконопочитание.