Посещают ли вас Свидетели Иеговы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Philadelphia
    Временно отключен

    • 27 July 2006
    • 4664

    #2236
    Сообщение от .Аlex.
    А вы одношерстные? Шерстные как надо?
    СИ не пытаются составить себе представление о взглядах своих оппонентов, разыскивая информацию о них из сомнительных источников. Ваши соратники здесь неустанно обследуют сайты отступников в поисках компроматов и заблуждений СИ, причём некоторых вовсе не смущает, что одна информация противоречит другой. И собственной точки зрения на вещи у этих господ нет вообще. Они просто всей душой ненавидят СИ и считают приемлемыми любые сведения и методы, если они направлены против СИ. Им даже в голову не приходит проверить информацию на степень соответствия действительности.
    Как бы Вы повели себя, если бы Ваш собеседник, ничего не зная о Вас, в диалоге оперировал бы аргументами, изобретёнными в злобе Вашими врагами?
    Как ожидает дня и часа протестантский люд? Да как в писание говорит.
    Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который придет Сын Человеческий
    О! Я и не сомневаюсь, что Вы знаете этот текст. Только что же значит бодрствовать?
    Сообщение от .Аlex.
    Как это, получил ответ?
    Ведь о дне и часе прихода Христа не знает никто кроме Бога
    Да. Как многие прочитали это место и успокоились. Впав в летаргический сон. Как полагаете, а Иисус сейчас уже знает о дне и часе? Или Отец по-прежнему хранит о них в секрете?
    Теперь только стоит вспомнить, что Израиль, находившийся в плену в Вавилоне, тоже не знал, например, о времени своего освобождения. Лишь с приближением конца пленения Даниилу было открыто, когда должен наступить этот момент. Причём с указанием точного времени.

    Могли Исследователи Библии, просто исходя из аналогий прошлого, рассуждать, что о дне и часе было неведомо лишь до времени, тем поколениям, которых эти события не затрагивали непосредственно?
    Тем паче, что сама книга Даниила вручает все причины думать именно так:

    4 А ты Даниил, сохрани эти слова в тайне и запечатай книгу до времени конца. Многие будут ходить туда и сюда, и истинное знание умножится.

    8 Я слышал, но не понял, поэтому сказал: «О мой господин, когда будет завершение всего этого?»
    9 И он сказал: «Иди, Даниил, потому что эти слова запечатаны до времени конца.
    10 Многие очистятся, убелятся и переплавятся. Нечестивые будут поступать нечестиво, и никто из нечестивых не поймёт, а разумные поймут (Даниила 12:4, 8-10)

    Итак, Даниилу были даны многочисленные пророчества, касаемые времени конца. Но, как видно, сам Даниил не понимал ни смысла, ни значения переданного ему ангелами. Даже не имел на это права.
    Зато из пророчеств отчётливо видно, что привилегия распечатания тайны принадлежит разумным, живущим во время конца. Как вы полагаете к числу этих разумных можно отнести лиц, которые, усвоив слова о сокрытости дня и часа, не предпринимали попыток распознать приближение назначенного времени?

    Служители Бога глубоко заинтересованы в исполнении пророчеств и зорко наблюдают за событиями, сопоставляя их со сказанным в Слове. Они проявляют тот же дух, что и пророческий сторож, назначенный Иеговой:

    6 Так сказал Иегова: «Пойди, поставь сторожа, чтобы он рассказывал обо всём, что увидит»

    Лояльность сторожа проявляется в следующих стихах:

    7Он пристально наблюдал и прислушивался,
    8 затем закричал как лев: «Иегова, я всегда стою на сторожевой башне днём и остаюсь на посту каждую ночь.
    9 И сейчас я вижу, как приближается боевая колесница с людьми, запряженная парой коней!
    Затем он громко сказал: «Пал! пал Вавилон, и все разные изображения его богов Он разбил о землю!»
    10 О измолоченные и сын моего гумна, я передал вам то,что слышал от Иеговы воинств, Бога Израиля.
    11 Весть против Думы. Мне кричат из Сеира: «Сторож, что скажешь о ночи? Сторож, что скажешь о ночи?»
    12 Сторож ответил: «Придёт утро, затем ещё ночь. Если захотите спросить, спрашивайте. Приходите снова!» (Исаия 21:6-8, 9-12)

    Так вот. В пророческих книгах, как в Даниила, так и в Откровении множество пророчеств, прочно приуроченных ко времени конца, связано именно с точной хронологией. Как думаете, эти пророчества должны быть кем-то привязаны к вектору времени? Или все эти цифры должны быть выметены словами Христа о неизвестности дня и часа?
    Рассел так не считал. По духу он был пророческим сторожем.
    Сообщение от .Аlex.
    Матф.24:34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
    35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
    36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
    37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
    38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,

    39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
    А, так Ной всё же был поставлен в известность, когда ему в ковчег войти и дверь закрыть!
    Сообщение от .Аlex.
    1. Давайте так, возражайте предметно, опровергайте клевету.
    Пустое говорите.
    А вы считаете, что выложили здесь предметную информацию? Нет уж. Это Вы мне докажите, что написанное там заслуживает моего внимания. Отвечайте за свои слова. О какой неразберихе в учениях СИ там речь? И вообще чего Вы знаете об учениях СИ, раз считаете что сказанное в статье есьмь сермяжная правда.
    2. Суд на ваших отцов-основателей и надзирателей давно готов.
    То есть, Вам так того хочется. Только не Вам судить. "Не судите, да...
    3. реклама огранизации. что-то ваших в Иране, Афганистане и т.п. не видать
    А Вы что-то знаете о СИ в Афганистане, в Иране? Бывали там? Знаете, какие библейские принципы задействованы для проповеди в таких территориях?

    Комментарий

    • .Аlex.
      Отключен

      • 12 November 2007
      • 15318

      #2237
      Сообщение от Philadelphia
      СИ не пытаются составить себе представление о взглядах своих оппонентов, разыскивая информацию о них из сомнительных источников. Ваши соратники здесь неустанно обследуют сайты отступников в поисках компроматов и заблуждений СИ, причём некоторых вовсе не смущает, что одна информация противоречит другой. И собственной точки зрения на вещи у этих господ нет вообще. Они просто всей душой ненавидят СИ и считают приемлемыми любые сведения и методы, если они направлены против СИ. Им даже в голову не приходит проверить информацию на степень соответствия действительности.
      Как бы Вы повели себя, если бы Ваш собеседник, ничего не зная о Вас, в диалоге оперировал бы аргументами, изобретёнными в злобе Вашими врагами?О! Я и не сомневаюсь, что Вы знаете этот текст. Только что же значит бодрствовать?
      Ну вот опять Я же просила, возражайте конкретно, что именно не правда. Аргументируйте, дайте ссылки.

      Комментарий

      • .Аlex.
        Отключен

        • 12 November 2007
        • 15318

        #2238
        Сообщение от Philadelphia
        Итак, Даниилу были даны многочисленные пророчества,
        Книга Даниила - Слово Божье.
        Вы, "пророчества" своих отцов-основателей, которые нифига не сбылись, выдаете за Слово Божье?

        Вы видимо никак не можете понять, Христос ясно выразился, что о дне и часе Его прихода, не знает никто кроме Бога. Сын придет как "тать ночью".
        Высчитать по Библии время прихода, невозможно.
        Ваши лже-пророки, хорошее тому подтверждение

        Комментарий

        • .Аlex.
          Отключен

          • 12 November 2007
          • 15318

          #2239
          Сообщение от Philadelphia
          А Вы что-то знаете о СИ в Афганистане, в Иране? Бывали там? Знаете, какие библейские принципы задействованы для проповеди в таких территориях?
          Я, о СИ в Афганистане ничего не знаю. Так же не знаю о СИ в Иране, Индии и т.п. Никто не знает. Их там нет

          Какие принципы? Да те же самые, которыми пользовался ап.Павел

          Комментарий

          • alexnes
            Ветеран

            • 28 June 2005
            • 2585

            #2240
            Сообщение от .Аlex.
            Их там нет
            Ага...и в Израиле нет...и в Индии, и в Греции Везде одни протестанты...

            Комментарий

            • Свидетель
              Ветеран Ватерлоо

              • 26 January 2008
              • 1617

              #2241
              Сообщение от alexnes
              Ага...и в Израиле нет...и в Индии, и в Греции Везде одни протестанты...
              ...и самое прикольное - что они совсем не перевербовывают православных в свою конфессию - чистые альтруисты
              ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

              Комментарий

              • Philadelphia
                Временно отключен

                • 27 July 2006
                • 4664

                #2242
                Сообщение от .Аlex.
                Ну вот опять Я же просила, возражайте конкретно, что именно не правда. Аргументируйте, дайте ссылки.
                Вы, видимо, не слышали, что сказано у евангелистов:
                Многие лжесвидетели пророчествовали против него так:
                "Мы слышали, как он говорил: "Я разрушу этот храм, построенный руками людей, и за три дня построю другой, над которым не будут трудится руки людей" ...Наконец встал первосвященник и спросил Иисуса: "Ты ничего не отвечаешь? Слышишь, что они свидетельствуют против тебя?
                Но Иисус молчал и ничего не говорил в ответ... (Марка 14:56-61)

                Сообщение от .Аlex.
                Книга Даниила - Слово Божье.
                Вы, "пророчества" своих отцов-основателей, которые нифига не сбылись, выдаете за Слово Божье?

                Вы видимо никак не можете понять, Христос ясно выразился, что о дне и часе Его прихода, не знает никто кроме Бога. Сын придет как "тать ночью".
                Так и когда я Вам конкретно возражаю, Вы то ли не слышите, то ли не можете понять.
                О конце времён язычников и возвестили миру только СИ. Все остальные об этом ни сном, ни духом. Бодрствовали в глубоком забытьи. Для них и день бедствия придёт так, что они не заметят. Придёт и истребит всех.
                Высчитать по Библии время прихода, невозможно.
                Ваши лже-пророки, хорошее тому подтверждение
                Время прихода чего вычислить невозможно? Вы уже заблудились куда серьёзней, чем обличаемые вами пророки.
                Сообщение от .Аlex.
                Я, о СИ в Афганистане ничего не знаю. Так же не знаю о СИ в Иране, Индии и т.п. Никто не знает. Их там нет
                Так и не говорите, ежели ничего не знаете. Вы готовы отвечать за свои слова?
                Какие принципы? Да те же самые, которыми пользовался ап.Павел
                Пользовался, только Вам про них что-то опять ничего не известно. Почему-то.

                Комментарий

                • Savl
                  Отключен

                  • 14 December 2006
                  • 2397

                  #2243
                  Сообщение от Павел_17
                  А ваши помазанные тоже себя в апостолы записали, раз принимают от символов?
                  В первом веке собрание 120 христиан получило святого духа, по частичке на каждого. Они тоже записали себя в апостолы?

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #2244
                    Ошибка Рассела, да и не только его одного была в том, что
                    вместо уподобления себя образу Христа он занялся изучением пророчеств.
                    То-есть вместо того, чтобы идти по узкому пути за Христом, начал прокладывать новую дорогу, называемую: изучение, исследование Библии. Превращая идущих за собой из учеников Христа в книжников.

                    Сообщение от Philadelphia
                    О конце времён язычников и возвестили миру только СИ.
                    "Времена язычников" - очередная книжная теория.
                    Разве они закончились ? Смотрите, в свидетельском переводе:
                    24 и падут от острия меча, и будут уведены в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем народами, пока не истекут времена, назначенные народам.(Лук.21:24)
                    Разве арабы перестали попирать Иерусалим?
                    Мне рассказывали, какую грязь развели они в арабских кварталах.

                    Разве на месте храма не мечеть стоит?

                    Alexnes
                    , вы оттуда - так расскажите, попирают или уже Иерусалим очищен от язычников ?
                    Последний раз редактировалось g14; 14 March 2008, 03:11 PM.
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • Savl
                      Отключен

                      • 14 December 2006
                      • 2397

                      #2245
                      Сообщение от .Аlex.
                      Видимо не для вас сказано, что никто не знает дня и часа, когда придет Сын Человеческий.
                      Это было сказано для всех. Но вы решили, что комплекс признаков последних дней не для вас (Матфея 24:6, 7). Пророчество Даниила тоже не для вас (Даниил 9:24-27). Потому и не прислушиваетесь к призыву Господа - "Бодрствуйте!" (Матфея 24:42).
                      Еслиб вы прислушались к словам Иисуса Христа, то поняли бы, что он говорил не о конце света, а об окончании сатаниской системы вещей.

                      Комментарий

                      • Savl
                        Отключен

                        • 14 December 2006
                        • 2397

                        #2246
                        Сообщение от g14
                        вместо уподобления себя образу Христа он занялся изучением пророчеств.
                        Понял ли, чего написал? Как думаешь, для чего вообще написана Библия? Чтоб было с чего сдувать пыль? Если б в свое время Даниил не изучал пророчества, то не смог бы определить, сколко лет иудеям быть в вавилонском плену.

                        Комментарий

                        • Philadelphia
                          Временно отключен

                          • 27 July 2006
                          • 4664

                          #2247
                          10 Именно с этим спасением и связаны старательные поиски и тщательные исследования пророков, которые пророчествовали об ожидавшей вас незаслуженной доброте
                          11 Они непрестанно исследовали, на какое именно или на какого рода время указывал в связи с Христом бывший в них дух, который свидетельствовал наперёд о страданиях, ожидавших Христа, и последующей за ним славе. (1Петра 1:10, 11)

                          Вы g14, видать, праведнее пророков. С закрытыми глазами через великое бедствие перейдёте. Не исследуя Писания уподобитесь Христу.

                          Комментарий

                          • Philadelphia
                            Временно отключен

                            • 27 July 2006
                            • 4664

                            #2248
                            g14
                            Времена язычников" - очередная книжная теория.
                            Разве они закончились ? Смотрите, в свидетельском переводе:

                            Цитата:
                            24 и падут от острия меча, и будут уведены в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем народами, пока не истекут времена, назначенные народам.(Лук.21:24)

                            Разве арабы перестали попирать Иерусалим?
                            Мне рассказывали, какую грязь развели они в арабских кварталах.

                            Разве на месте храма не мечеть стоит?
                            А какое отношение этот Иерусалим имеет к божьему мероприятию спасения?

                            Комментарий

                            • Savl
                              Отключен

                              • 14 December 2006
                              • 2397

                              #2249
                              Сообщение от .Аlex.
                              2. все так говорят

                              Христиане оберегают свою воспитанную по Библии совесть и не позволяют, чтобы на нее разлагающе влияли извращенные понятия этого мира о добре и зле (Эфесянам 4:1719).

                              А на что они претендовали? Звание предсказтелей?

                              Не судите по себе.. Это вам нужны титулы, что бы знать какую часть пожертвований отпускать на зарплату вашим «проповедникам» и «библейским учителям».

                              Комментарий

                              • g14
                                .

                                • 18 February 2005
                                • 10465

                                #2250
                                Сообщение от Savl
                                Понял ли, чего написал? Как думаешь, для чего вообще написана Библия? Чтоб было с чего сдувать пыль? Если б в свое время Даниил не изучал пророчества, то не смог бы определить, сколько лет иудеям быть в вавилонском плену.
                                И что вам от того, что узнали, сколько иудеи там были? Куда можно применить эту информацию?

                                Philadelphia:
                                Вы g14, видать, праведнее пророков. С закрытыми глазами через великое бедствие перейдёте. Не исследуя Писания уподобитесь Христу.
                                А причем тут Писание вообще?
                                Христос хоть раз сказал, "исследуйте Писания и вычисляйте время Моего пришествия" ?
                                или "исследуйте Писания, вычислите время Моего пришествия и поставьте всех в известность" ?
                                или "исследуйте Писания, вычислите время Моего пришествия и я невидимо приду и поставлю вас над всем своим имением" ?

                                Philadelphia:
                                А какое отношение этот Иерусалим имеет к божьему мероприятию спасения?
                                Да никакого. Этот текст имеет отношение к теории СИ под названием "времена язычников"
                                Кстати "Божье мероприятие по спасению" изобретено несколько ранее появления СИ другими протестантскими течениями.
                                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                                Комментарий

                                Обработка...