Кто удерживающий, который будет скоро взят от среды?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 6066

    #1

    Кто удерживающий, который будет скоро взят от среды?

    "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.(2-е Фес. 2:7)

    Понятие "удерживающий" - это тот Ангел Божий, который доныне удерживает сатану на большой цепи, как сказано: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр.20:1).

    Христос окончательно победил сатану на Голгофе, когда умерши на кресте и сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, Кроме того, сатана был приведен на Небесный суд которым он был обличен в преступлениях против Бога, и виновного в том, что весь этот мир лежит во зле. И по решению суда он был сброшен с Неба вместе со всеми его ангелами на землю и ему был вынесен окончательный приговор - озеро горящее серою.

    В начале 2-го тысячелетия сатана был отпущен из бездны, и ему была возвращена земная власть. Но он был оставлен на этой большой цепи. Поэтому Господь, доныне, может запретить сатане любые его действия, которые не соответствуют Божьим промыслам и могут повлиять на время или порядок совершения Божьих пророчеств.

    После жатвы земли (восхищения христиан, имеющих "рождение свыше"): "16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.(Откр. 14:16), и начала великой скорби, которая в Писании названа "обрезанием винограда" : " 19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.(Откр. 14:19), сатана будет отпущен с цепи на полную свободу, а Ангел Божий будет взят от среды(поднебесья) на Небо.
    И вся власть на земле будет отдана зверю. Это Господь допускает потому, чтобы сатана мог свершить "тайну беззакония" и явить всю полноту зла на этой земле, для научения человеков. С того самого райского "дерева познания Добра и зла"


    Последний раз редактировалось ВладимирС; 25 November 2025, 04:00 PM.
  • валя37
    Ветеран
    • 20 June 2022
    • 1283

    #2
    Сообщение от ВладимирС
    "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.(2-е Фес. 2:7)

    Понятие "удерживающий" - это тот Ангел Божий, который доныне удерживает сатану на большой цепи, как сказано: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр.20:1).

    Христос окончательно победил сатану на Голгофе, когда умерши на кресте и сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, Кроме того, сатана был приведен на Небесный суд которым он был обличен в преступлениях против Бога, и виновного в том, что весь этот мир лежит во зле. И по решению суда он был сброшен с Неба вместе со всеми его ангелами на землю и ему был вынесен окончательный приговор - озеро горящее серою.

    В начале 2-го тысячелетия сатана был отпущен из бездны, и ему была возвращена земная власть. Но он был оставлен на этой большой цепи. Поэтому Господь, доныне, может запретить сатане любые его действия, которые не соответствуют Божьим промыслам и могут повлиять на время или порядок совершения Божьих пророчеств.

    После жатвы земли (восхищения христиан, имеющих "рождение свыше"): "16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.(Откр. 14:16), и начала великой скорби, которая в Писании названа "обрезанием винограда" : " 19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.(Откр. 14:19), сатана будет отпущен с цепи на полную свободу, а Ангел Божий будет взят от среды(поднебесья) на Небо.
    И вся власть на земле будет отдана зверю. Это Господь допускает потому, чтобы сатана мог свершить "тайну беззакония" и явить всю полноту зла на этой земле, для научения человеков. С того самого райского "дерева познания Добра и зла"

    Павел ещё в первом веке предвидел, что будет отступление в его церкви 2Фес.2:3-4., но при нём это ещё полностью не совершилась, хотя он и писал, что "тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор", пока живы ещё апостолы, которые не допускали этой нечести проявить себя в открытую.
    А вот когда умер последний апостол Иоанн, тогда эта тайна и взяла широкий размах. Стали внедряться в церковь языческие обряды, изменили Закон Божий и началось гонения на верных христиан, которые не хотели принять всякое учение ложное.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63470

      #3
      Удерживающий удерживал и при Апостоле Павле. А тогда ещё ни одна из церквей не стала государственной религией, а само христианство было гонимо кругом. И даже после того, как в некоторых государствах христианство стало приобретать статус государственной религии, гонения на христиан не прекратились. Они приобрели иную форму. Теперь верующих начала гнать партия победителей, которая дорвались до власти в церквях. Но Удерживающий Дух Святой как сдерживал силы тьмы во все времена, так и ныне удерживает. Но перед кончиной века не останется людей доброй воли, через кого Дух сдерживает силы тьмы. И будет как перед Потопом, когда Дух стал пренебрегаем человечеством и людей доброй воли не останется. Хотя формально вера будет на земле. Будут крестить в воле, каяться, "принимать Христа как личного спасителя", будут петь псалмы прославления, будут причащаться, звучать проповеди. Но духовных не останется. Останется лишь плотское христианство. Это все будет перед кончиной века...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • ВладимирС
        Ветеран

        • 20 September 2018
        • 6066

        #4
        Сообщение от валя37

        Павел ещё в первом веке предвидел, что будет отступление в его церкви 2Фес.2:3-4., но при нём это ещё полностью не совершилась, хотя он и писал, что "тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор", пока живы ещё апостолы, которые не допускали этой нечести проявить себя в открытую.
        А вот когда умер последний апостол Иоанн, тогда эта тайна и взяла широкий размах. Стали внедряться в церковь языческие обряды, изменили Закон Божий и началось гонения на верных христиан, которые не хотели принять всякое учение ложное.
        Тайна беззакония в действии еще со времени Бытия, когда выйдя с Адамом и Евой из эдемского сада зло стало распространяться по всему этому миру, и исходит это зло по действию сатаны через согрешения человеков, которые сатаной соблазняются. Или вы с этим суждением не согласны?
        "Тайна беззакония" потому ТАЙНА, что этому миру еще не открылась вся полнота зла, которая может еще появится в этом мире. Противостояние зла Церкви Христовой - это лишь часть этой тайны. Людям же, как потенциальным богам должно познать всю полноту Добра и зла, как и было сказано об Адаме, который вместе с Евой открыли двери для этого познания с того самого запретного плода, и только смерть может останавливать сторонников зла.
        "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."(Быт. 3:22).
        Поэтому Удерживающий удерживает сатану от которого и исходит прежде зло. Вот потому, я в топике и написал о том, что тайна зависит от сатаны, почему его и приходится удерживать дабы Бог мог через этого Ангела запрещать сатане, те или другие его действия, которые могут помешать Божьим промыслам и нарушить порядок или сроки совершения Божьих пророчеств, которые есть план всех будущих событий в этом мире, который есть залогом Божьей победой над сатаной.
        Для примера можно привести такое суждение, что пока христиане находятся на этой земле Бог не позволит сатане использовать оружие массового поражения, в том числе и ядерного, когда могут внезапно погибнуть миллионы людей, в том числе и Божии праведники. Поэтому ядерные война начнутся только после того, как все истинные христиане будут пожаты с этой земли(восхищены). Бог не допустит массовой гибели Своих верных.

        Комментарий

        • ВладимирС
          Ветеран

          • 20 September 2018
          • 6066

          #5
          Сообщение от Певчий
          Удерживающий удерживал и при Апостоле Павле. А тогда ещё ни одна из церквей не стала государственной религией, а само христианство было гонимо кругом. И даже после того, как в некоторых государствах христианство стало приобретать статус государственной религии, гонения на христиан не прекратились. Они приобрели иную форму. Теперь верующих начала гнать партия победителей, которая дорвались до власти в церквях. Но Удерживающий Дух Святой как сдерживал силы тьмы во все времена, так и ныне удерживает. Но перед кончиной века не останется людей доброй воли, через кого Дух сдерживает силы тьмы. И будет как перед Потопом, когда Дух стал пренебрегаем человечеством и людей доброй воли не останется. Хотя формально вера будет на земле. Будут крестить в воле, каяться, "принимать Христа как личного спасителя", будут петь псалмы прославления, будут причащаться, звучать проповеди. Но духовных не останется. Останется лишь плотское христианство. Это все будет перед кончиной века...
          Вот поэтому "Удерживающий" и поставлен над сатаной тогда, когда Христос победил сатану окончательно, сразу после Своего Воскресения и посадил сатану на ту самую цель, о которой я сказал выше, и поэтому доныне, Господь может сатане запретить любые его действия, которые могут изменить или нарушить Божьи пророчества. которые касаются Божьего народа и прежде всего Церкви Христовой. Когда же все истинные христиане будут пожаты(восхищены), то Господь заберет Ангела (Удерживающего) из поднебесья опять на Небо, а сатана будет отпущен на полную свободу, и зверь, которого он приведет к мировой власти, будет совершать такие преступления, которых этот мир еще не видел, потому и начнется великая скорбь по всему миру - и для бедных , и для богатых, и для малых и для великих. Но у Господа будет только одна возможность остановить сатану навсегда, и Он этот сделает только тогда, когда увидит, что вся полнота зла людям уже явлена, и люди ее познали. И тогда придет Христос, а все мертвые воскреснут, ибо Христос есть та самая полнота Добра с того Райского дерева "познания Добра и зла"

          Комментарий

          • Daniil77
            Ветеран

            • 04 May 2018
            • 3736

            #6
            Сообщение от ВладимирС
            "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.(2-е Фес. 2:7)

            Понятие "удерживающий" - это тот Ангел Божий, который доныне удерживает сатану на большой цепи, как сказано: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр.20:1).

            Христос окончательно победил сатану на Голгофе, когда умерши на кресте и сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, Кроме того, сатана был приведен на Небесный суд которым он был обличен в преступлениях против Бога, и виновного в том, что весь этот мир лежит во зле. И по решению суда он был сброшен с Неба вместе со всеми его ангелами на землю и ему был вынесен окончательный приговор - озеро горящее серою.

            В начале 2-го тысячелетия сатана был отпущен из бездны, и ему была возвращена земная власть. Но он был оставлен на этой большой цепи. Поэтому Господь, доныне, может запретить сатане любые его действия, которые не соответствуют Божьим промыслам и могут повлиять на время или порядок совершения Божьих пророчеств.

            После жатвы земли (восхищения христиан, имеющих "рождение свыше"): "16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.(Откр. 14:16), и начала великой скорби, которая в Писании названа "обрезанием винограда" : " 19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.(Откр. 14:19), сатана будет отпущен с цепи на полную свободу, а Ангел Божий будет взят от среды(поднебесья) на Небо.
            И вся власть на земле будет отдана зверю. Это Господь допускает потому, чтобы сатана мог свершить "тайну беззакония" и явить всю полноту зла на этой земле, для научения человеков. С того самого райского "дерева познания Добра и зла"
            Дьявол еще не на цепи. Это будет перед 1000 летним царством Иешуа.
            Фес.2:6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
            7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
            8 И тогдаоткроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
            9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
            Удерживающий удерживает беззаконника который откроется в последнее время.
            Кто этот беззаконник?
            И кто же удерживает этого беззаконника?

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 6066

              #7
              Сообщение от Daniil77
              Дьявол еще не на цепи. Это будет перед 1000 летним царством Иешуа.
              Фес.2:6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
              7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
              8 И тогдаоткроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
              9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
              Удерживающий удерживает беззаконника который откроется в последнее время.
              Кто этот беззаконник?
              И кто же удерживает этого беззаконника?
              Во-первых, никакого 1000 летнего царства в Писании не существует, в том смысле, что вообще. Это заблуждение всех "библеистов" не знающих Писания и Духа Божьего , уж извините. В связи с тем, что сатана, будучи закованным в бездне, не мог исполнять свою земную власть( как князь мира сего), данную ему Богом изначально при Творении, которой он назначал мирские начальства и власти, то эту власть на Себя взял Христос и Его праведники. Вот исполнение этой власти и было названо Иоанном ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ЦАРСТВОВАНИЕМ, и закончилось после освобождения сатаны из бездны.

              Во- вторых, вы приводите Слова Писаний, но совершенно не поясняете их смысл, к сожалению.

              В третьих, я вам все пояснил достаточно доступным языком в том тексте, который вы привели. Что вам стало непонятным из сказанного?
              Поясню еще раз понятными словами: Удерживающий Ангел удерживает "беззаконника" сатану, на большой цепи. Большая цепь потому, что сатана может совершать определенные действия в этом мире, которые ему не запрещает Бог. Также, касательно антихриста, он не может быть узнанным "в свое время"( во время своей жизни),ибо его идентификация связанна со сроком его жизни, с тем самым "человеческим числом" - 666. Но антихристу был дан дополнительный дух жизни по Слову:15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:15). В этом и есть тайна антихриста.
              Пока сатана находится на этой цепи, зверь-антихрист, не может себя явить для всего мира. Но когда Удерживающий Ангел отпустит сатану с цепи(на малое время - 3,5 года)), то тогда и откроется зверь, и получит свою власть над всем этим миром.
              Что касается продолжительности власти зверя, то она определена сроком не более 3,5 лет и связана с совершением "тайны беззакония", а это "совершение" будет зависеть от сатаны. после совершения которой и будет второе пришествие нашего Господа Иисуса Христа. Вот поэтому и нет точного второго срока прихода Христа в этот мир.

              Комментарий

              • Daniil77
                Ветеран

                • 04 May 2018
                • 3736

                #8
                Сообщение от ВладимирС

                Во-первых, никакого 1000 летнего царства в Писании не существует, в том смысле, что вообще. Это заблуждение всех "библеистов" не знающих Писания и Духа Божьего , уж извините. В связи с тем, что сатана, будучи закованным в бездне, не мог исполнять свою земную власть( как князь мира сего), данную ему Богом изначально при Творении, которой он назначал мирские начальства и власти, то эту власть на Себя взял Христос и Его праведники. Вот исполнение этой власти и было названо Иоанном ТЫСЯЧЕЛЕТНИМ ЦАРСТВОВАНИЕМ, и закончилось после освобождения сатаны из бездны.
                Заблуждаетесь вы.
                Отк.20:1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                Во- вторых, вы приводите Слова Писаний, но совершенно не поясняете их смысл, к сожалению.
                Сам текст все объясняет.
                В третьих, я вам все пояснил достаточно доступным языком в том тексте,
                Язык то доступный. А вот понятие ваше извращенное не доступно.
                Пока сатана находится на этой цепи,
                Когда сатану заковали в цепи?
                Что касается продолжительности власти зверя, то она определена сроком не более 3,5 лет и связана с совершением "тайны беззакония", а это "совершение" будет зависеть от сатаны. после совершения которой и будет второе пришествие нашего Господа Иисуса Христа. Вот поэтому и нет точного второго срока прихода Христа в этот мир.

                Комментарий

                • ВладимирС
                  Ветеран

                  • 20 September 2018
                  • 6066

                  #9
                  Сообщение от Daniil77
                  Заблуждаетесь вы.
                  Отк.20:1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                  2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
                  3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
                  4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                  Так обличайте мои заблуждения Словом Божьим, а не своими фантазиями. Тексты Писаний я сам могу читать. Я вам пояснил смысл царствования Христа и Его праведников, которое началось сразу после победы Христа над сатаной, на время его заточения в бездне.
                  Сам текст все объясняет.
                  Поясняет, если вы его понимаете. Вы вы к чему сказали о Царствовании со Христом? Когда это царствование вы видите, можете пояснить?
                  Язык то доступный. А вот понятие ваше извращенное не доступно.
                  Так это же у вас ничего толком пояснить не удается. Вот и поясните суть извращения, в чем оно заключается?
                  Когда сатану заковали в цепи?
                  Я вам уже дважды пояснял, что сатану Христос посадил на цепь сразу, как только воскрес Духом Божьим еще в аду. Т.е. как только вошел в ад, то сразу же дал Ангелу поручения посадить сатану на цепь. Кроме того Христос сразу забрал у сатаны ключи от ада и смерти, и установил в аду свою власть. Потом, уже будучи на цепи сатану повели на Небесный суд, а затем по решению суда сатану сбросили с Неба и заковали в бездне на 1000 лет. Какие у вас возражения к моим таким словам?

                  Комментарий

                  • Daniil77
                    Ветеран

                    • 04 May 2018
                    • 3736

                    #10
                    Сообщение от ВладимирС
                    Так обличайте мои заблуждения Словом Божьим, а не своими фантазиями. Тексты Писаний я сам могу читать. Я вам пояснил смысл царствования Христа и Его праведников, которое началось сразу после победы Христа над сатаной, на время его заточения в бездне.

                    Поясняет, если вы его понимаете. Вы вы к чему сказали о Царствовании со Христом? Когда это царствование вы видите, можете пояснить?


                    Так это же у вас ничего толком пояснить не удается. Вот и поясните суть извращения, в чем оно заключается?


                    Я вам уже дважды пояснял, что сатану Христос посадил на цепь сразу, как только воскрес Духом Божьим еще в аду. Т.е. как только вошел в ад, то сразу же дал Ангелу поручения посадить сатану на цепь. Кроме того Христос сразу забрал у сатаны ключи от ада и смерти, и установил в аду свою власть. Потом, уже будучи на цепи сатану повели на Небесный суд, а затем по решению суда сатану сбросили с Неба и заковали в бездне на 1000 лет. Какие у вас возражения к моим таким словам?
                    Видел , видел извращенцев, но таких нет. Все что вы пишете, это ваши бредовые домыслы. Или пытаетесь меня потролить?

                    Комментарий

                    • ВладимирС
                      Ветеран

                      • 20 September 2018
                      • 6066

                      #11
                      Сообщение от Daniil77
                      Видел , видел извращенцев, но таких нет. Все что вы пишете, это ваши бредовые домыслы. Или пытаетесь меня потролить?
                      Что вас троллить, если вы двух слов связать не можете, уж простите. Покажите и обличите мои "бредовые домыслы", несчастный человек, возомнивший себя "знатоком"

                      Комментарий

                      • Daniil77
                        Ветеран

                        • 04 May 2018
                        • 3736

                        #12
                        Сообщение от ВладимирС

                        Что вас троллить, если вы двух слов связать не можете, уж простите. Покажите и обличите мои "бредовые домыслы", несчастный человек, возомнивший себя "знатоком"
                        Я вам уже дважды пояснял, что сатану Христос посадил на цепь сразу, как только воскрес Духом Божьим еще в аду. Т.е. как только вошел в ад, то сразу же дал Ангелу поручения посадить сатану на цепь. Кроме того Христос сразу забрал у сатаны ключи от ада и смерти, и установил в аду свою власть. Потом, уже будучи на цепи сатану повели на Небесный суд, а затем по решению суда сатану сбросили с Неба и заковали в бездне на 1000 лет. Какие у вас возражения к моим таким словам?
                        Луки 10:18 «Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;»
                        Сатана был сброшен еще до вознесения на небо.
                        1-е Петра 5:8 «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.»
                        Дьявол был на земле после вознесения Иешуа.
                        Докажите писанием ваши бредовые умозаключения.

                        Комментарий

                        • ВладимирС
                          Ветеран

                          • 20 September 2018
                          • 6066

                          #13
                          Сообщение от Daniil77

                          Луки 10:18 «Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;»
                          Сатана был сброшен еще до вознесения на небо.
                          1-е Петра 5:8 «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.»
                          Дьявол был на земле после вознесения Иешуа.
                          Докажите писанием ваши бредовые умозаключения.
                          Это было пророческое Слово Христа. До самой смерти Христа на Голгофе, сатана пребывал в своей власти и был на Небе. Если бы сатана знал , чем для него закончится казнь Христа, он бы никогда не допустил этой казни, как и сказано: 6. Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7. но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, 8. которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.(1-е Кор. 2:6-8). Это уже сейчас, когда сатана и его ангелы сброшены на землю, то он и ищет кого погубить соблазнами этого мира.

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 7612

                            #14
                            Павел пишет о том, о ком писал до него Екклесиаст. Кто есть удерживающий?

                            Добрый раб бедный и мудрый сверх царя старого и неразумного, который не узнал чтобы удерживаться* ещё; потому что из дома узников выйдет воцариться, потому что даже и в царстве его рождён бедный.
                            Я увидел вместе с тем всех живущих ходящих под солнцем после юноши второго, который станет вместо него, не есть конец всякому народу, всем, сколькие сделались перед ними; и даже последние не возрадуются в нём. (Еккл 4:113-16 подстрочный)


                            Подстрочный перевод пророчества Павла:

                            И ныне сдерживающее* знаете, на открытие его в своё время.
                            Ведь тайна уже действует беззакония; только сдерживающий* сейчас пока из середины сделается. (2Фес2:6,7 подстрочный)


                            Логика построения предложения указывает нам на одного человека, который сдерживается от чего-то, или удерживается. Нет других перcонажей в данном описании, это видим во всём тексте от начал и до конца.

                            Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                            Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                            И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
                            Ибо тайна [его] беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от середины удерживающий теперь.
                            И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                            и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                            И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи [его],
                            да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.


                            Найдите в этом описании другого персонажа? Его нет, так что сказано всё в пророчестве об одном человеке, человеке греха, отступнике от святого завета, кто до этого был верующим, поэтому и назван отступником*.

                            и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками* от святого завета. (Дан 11:30)

                            Под конец же царства их, когда отступники* исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; .... (Дан 8:23)


                            В последнем видим отступников и беззаконников, о их предводителе-царе пишет Павел, так же называет его отступником и беззаконником, он и есть удерживающий. Что он удерживает, и от чего удерживается? От того, чтобы показать свою истинную сущность, кем он является на самом деле.
                            Взят он будет не от среды, а от середины*:

                            И утвердит завет для многих одно семилетие, а в половине* седмилетия прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, ..... (Дан 9:27)
                            И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения. (Дан 11:31)
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • ВладимирС
                              Ветеран

                              • 20 September 2018
                              • 6066

                              #15
                              Сообщение от мигрант
                              Павел пишет о том, о ком писал до него Екклесиаст. Кто есть удерживающий?

                              Добрый раб бедный и мудрый сверх царя старого и неразумного, который не узнал чтобы удерживаться* ещё; потому что из дома узников выйдет воцариться, потому что даже и в царстве его рождён бедный.
                              Я увидел вместе с тем всех живущих ходящих под солнцем после юноши второго, который станет вместо него, не есть конец всякому народу, всем, сколькие сделались перед ними; и даже последние не возрадуются в нём. (Еккл 4:113-16 подстрочный)


                              Подстрочный перевод пророчества Павла:

                              И ныне сдерживающее* знаете, на открытие его в своё время.
                              Ведь тайна уже действует беззакония; только сдерживающий* сейчас пока из середины сделается. (2Фес2:6,7 подстрочный)


                              Логика построения предложения указывает нам на одного человека, который сдерживается от чего-то, или удерживается. Нет других перcонажей в данном описании, это видим во всём тексте от начал и до конца.

                              Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                              Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
                              И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
                              Ибо тайна [его] беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от середины удерживающий теперь.
                              И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                              и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                              И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи [его],
                              да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.


                              Найдите в этом описании другого персонажа? Его нет, так что сказано всё в пророчестве об одном человеке, человеке греха, отступнике от святого завета, кто до этого был верующим, поэтому и назван отступником*.

                              и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками* от святого завета. (Дан 11:30)

                              Под конец же царства их, когда отступники* исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; .... (Дан 8:23)


                              В последнем видим отступников и беззаконников, о их предводителе-царе пишет Павел, так же называет его отступником и беззаконником, он и есть удерживающий. Что он удерживает, и от чего удерживается? От того, чтобы показать свою истинную сущность, кем он является на самом деле.
                              Взят он будет не от среды, а от середины*:

                              И утвердит завет для многих одно семилетие, а в половине* седмилетия прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, ..... (Дан 9:27)
                              И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения. (Дан 11:31)
                              Простите, но я не вижу смысла разбирать всю эту кучу "каша- мала", из подстрочников, смысловых подобий и других фантазий. Поэтому приведу конкретные доказательства, которые вижу по этому вопросу.

                              Христос, Который окончательно победил сатану на Голгофе, сошедши в ад, воскрес Духом Божьим и пленил сатану, посадив его на большую цепь, на которой его до ныне удерживает Ангел: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей."(Откр. 20:1). После чего Христос забрал у сатаны ключи от ада и смерти и установил в аду свою власть. Там же в аду Христос проповедовал духам - мертвым душам.

                              Сразу после восхождения на Небо Христос принял свою власть Небесную и воссел одесную Отца. Тогда же состоялся Небесный суд над сатаной: "11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр. 12:11). На этом суде сатане был вынесен окончательный приговор - озеро, горящее серою. Кроме того сатана и его ангелы были сброшены с Неба на землю. После чего сатана был закован в бездне на 1000 лет, дабы он не мог влиять на укрепление Церкви Христовой по всему миру.

                              В начале 2-го тысячелетия сатана был отпущен из бездны, и ему была возвращена земная власть, но он был оставлен на большой цепи,. Поэтому Господь может ему запретить любые его действия, которые не соответствуют Божьим промыслам и могут повлиять на время и порядок совершения Божьих пророчеств. Также сатане было разрешено прельщать народы соблазнами этого мира, и как сказано: "7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.(Откр. 20:7).

                              После совершения пророчества о двух Божьих пророках-свидетелях будет пожата земля, и все христиане, имеющие рождение свыше, будут тайно забраны в Небесный Иерусалим. После чего на этой земле будет установлена великая скорбь, которая называется в Писании "обрезанием винограда", а сатана будет отпущен с цепи на полную свободу, дабы могла совершится " тайна беззакония, т.е. явить этому миру всю полноту зла для научения человеков.​
                              а вся мировая власть будет отдана зверю на 3,5 года.

                              Комментарий

                              Обработка...