Есть ли в христианстве селекция по этническому происхождению?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59684

    #16
    Сообщение от Братец Иванушка
    Только Иисуса Христа часто называют вторым Адамом, а не вторым Моисеем.
    И что??? Как это отменяет тот факт что Израиль - это первенец Божий и что именно из Израиля произошел, по плоти, Иисус Христос?
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59684

      #17
      Сообщение от Caleb
      это сказано в христианском св Писании, что все народы знали Бога.
      а) цитату приведите соответствующую.
      б) к чему Вы вообще это сказали?

      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • dimytch
        Ветеран

        • 12 July 2003
        • 3046

        #18
        Сообщение от Братец Иванушка
        Я хоть с Кадош не во всём согласен, но в том разговоре речь вообще не о селекции по происхождению была. Там такое не утверждали.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8486

          #19
          Сообщение от Кадош
          И что???
          Адам не имел этнического происхождения и название воплотившего Бога в христианстве "вторым Адамом" не несёт какого-либо этнического выделения.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10599

            #20
            Сообщение от Кадош
            а) цитату приведите соответствующую.
            б) к чему Вы вообще это сказали?
            Привел выше из посл к Римл, сказал по теме

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59684

              #21
              Сообщение от Братец Иванушка
              Адам не имел этнического происхождения и название воплотившего Бога в христианстве "вторым Адамом" не несёт какого-либо этнического выделения.
              И что???
              А Христос - имеет!
              Об этом прямо пишет Павел:

              Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

              Это если даже не принимать во внимание четырех евангелий, говорящих об этом-же...
              Вы против Павла???
              А я тут причем? Спорьте с ним и с евангелистами...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59684

                #22
                Сообщение от Caleb

                Привел выше из посл к Римл, сказал по теме
                Не привели... Так что - Либо цитату, либо ссылку. Искать за Вас не намерен.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10599

                  #23
                  Сообщение от Кадош

                  Не привели... Так что - Либо цитату, либо ссылку. Искать за Вас не намерен.
                  Привел
                  вы оказывается не читаете что вам пишут

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 10599

                    #24
                    Сообщение от dimytch

                    Я хоть с Кадош не во всём согласен, но в том разговоре речь вообще не о селекции по происхождению была. Там такое не утверждали.
                    Так ответься по теме, должны ли евреи занимать руководящии посты в христианской церкви

                    Комментарий

                    • dimytch
                      Ветеран

                      • 12 July 2003
                      • 3046

                      #25
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Адам не имел этнического происхождения и название воплотившего Бога в христианстве "вторым Адамом" не несёт какого-либо этнического выделения.
                      Так, это же очевидно всё без глубоких раздумий. Если Христос один, то значит и должен был придти из одного народа, задолго выбранным для этой миссии. Не одновременно же Он пришёл во всех народах чтобы спасти их. Пришёл бы через персов, мы бы персов называли первым народом - первенцем, через арабов или русских, то тогда их. Но единственный Христос пришёл через Израиль, то вполне логично Израиль первенцем назвать. И никакая селекция тут не при чём. Это необходимость.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59684

                        #26
                        Как я и говорил - ничего Вы не привели.
                        Приведенное же свидетельствует против Вас-же:

                        21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

                        Так что не знали они Бога...
                        Ной - знал.
                        Его дети - тоже знали, а вот их потомки осуетились в умствованиях своих, омрачилось их сердце и они ушли от Бога.
                        И первенец из мертвых народов у Бога - это Израиль!
                        Продолжаете спорить с Богом?
                        Ваше право...

                        Исх.4:22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
                        Исх.4:23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.

                        А Ваши семантические поползновения отменить слова Бога - Вы-бы раскаялись уже ...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59684

                          #27
                          Сообщение от Caleb
                          Так ответься по теме, должны ли евреи занимать руководящии посты в христианской церкви

                          Тема не об руководящих постах в церкви... Ой Калеб!
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10599

                            #28
                            Сообщение от Кадош

                            Так что не знали они Бога...
                            узнали, но потом забыли


                            Исх.4:22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;
                            Исх.4:23 Я говорю тебе: отпусти сына Моего, чтобы он совершил Мне служение; а если не отпустишь его, то вот, Я убью сына твоего, первенца твоего.
                            евреи в Египте тоже забыли Бога
                            7 и сказал им: отвергните каждый мерзости от очей ваших и не оскверняйте себя идолами Египетскими: Я — Господь, Бог ваш.
                            8 Но они возмутились против Меня и не хотели слушать Меня; никто не отверг мерзостей от очей своих и не оставил идолов Египетских. И Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу на них ярость Мою среди земли Египетской.
                            Иезекииль 20 глава

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59684

                              #29
                              Сообщение от Caleb
                              узнали, но потом забыли
                              Не!
                              Они знали изначально... Адам напрямую с Богом говорил... а вот потом позабывали...
                              евреи в Египте тоже забыли Бога
                              С чего бы???
                              Они Его не забывали... Более того потребовали у Моисея ответа - что за Бог его прислал!
                              И когда он им сказал то что повелел ему Бог сказать - они поверили Моисею!
                              Впрочем... не это главное...
                              Главное что первенцем Своим - Израиль назвал Сам Господь!
                              Вы опять не понимаете что с Ним спорите, а не со мной!

                              Исх.4:22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль [есть] сын Мой, первенец Мой;

                              Я понимаю - Вы ненавидите евреев. Но это не даёт Вам никаких оснований с Богом спорить...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 8486

                                #30
                                Сообщение от dimytch
                                Но единственный Христос пришёл через Израиль, то вполне логично Израиль первенцем назвать. И никакая селекция тут не при чём. Это необходимость.
                                1. Назван Израиль первенцем до Боговоплощения.
                                2. Дева Мария и Иосиф Обручник имеют этническое происхождение. Но Иосиф Обручник не был отцом Иисусу Христу.
                                3. Так в христианстве есть селекция по этническому происхождению христиан? Пока неясен Ваш ответ.

                                Комментарий

                                Обработка...