Бессмертна ли душа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Друг,
    где такое написано? в каком библейском стихе?



    И услышал я громкий голос с неба, говорящий: это, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их
    И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Отк 21:3,4)

    Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
    Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
    Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое. (Отк 3)


    Многое из сказанного будет трудно понять. Что значит "белые одежды, новое имя" .... Иисус на престоле Отца вечен? Значит вечны и те, кто будет рядом с Ним. Но, они уже не те, кем были на земле, теперь у них новые белые одежды - символ чистоты от всего старого, и новое имя, не человеческое имя, а духовное, они теперь новые творения. Это сложно, так как мы мыслим земными понятиями, у нас земные представления о том, что находится за пределами этого мира. Но те, о ком сказано в пророчесте, станут полностью новыми, в них не останется ничего земного.

    Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. (Ис 65:17)

    Я нахожу это прекрасным - оставить всё старое в прошлом, чтобы ничто из прошлого не омрачало новое пребывание в духовном мире. Вечность - вечное движение, вечное изменение. А старое - якоря, мешающие этому духовному росту.

    И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда. (Дан 12)

    Вы и сегодня можете на мгновение прочувствовать это состояние полной внутренней свободы, когда в вас нет мыслей ни о чём, нет забот и всего того, чем живёт человек на земле, есть только чистое восприятие ... далее не имеет смысла писать о том, что невозможно выразить словами. Если сравнивать это с чем-то земным, то это отдалённо подобно попытке выразить словами красивую музыку, вы её либо слышите, либо нет.


    Смерть - цепляние за старое, которое наполняет сознание прошлым. Худший вариант прошлого человека:

    Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Отк 21)

    ".... Смерть долгая и ужасающая" (С)

    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Отк 14)

    И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан 12)


    Если вы не видите этого у пророков, то не следует утвержадать о том, что это не существует.
    Время в духовном мире понятие субъективное и может восприниматься каждым как вечность. Если нет дней и ночей, а есть для одних постоянный день, свет, а для других постоянная ночь, то понятие времени исчезает.

    ... а ночи там не будет. (Отк 21:25)
    Ибо все вы — сыны света и сыны дня: мы — не сыны ночи, ни тьмы. (1Фес 5:5)


    Прокомментировать:


  • Alex2906
    Участник ответил
    Сообщение от [B
    НовНик[/B]]

    О какой смерти идет речь?
    О смерти плоти? Тогда конечно бессмертна.
    О духовной смерти? Тогда конечно смертна.​
    Смертность души лежит в основе религиозной концепции Свидетелей Иеговы. Вам это известно?

    Прокомментировать:


  • НовНик
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    В порядке дискуссии, в рамках "Межконфессионального диалога",
    предлагаю христианам обменяться мнениями по вопросу:

    "Бессмертна ли человеческая душа?".
    О какой смерти идет речь?
    О смерти плоти? Тогда конечно бессмертна.
    О духовной смерти? Тогда конечно смертна.

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen

    "Бессмертна ли человеческая душа?".


    АНДРЕЙ,
    почему Вы так решили?
    Потому что Бог обещал.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант
    Ваша логика : душа повляется вместе с человеком во время его рождения, личности до рождения человека не существует.
    Да, друг.
    Но это не моя логика, а так написано в Библии.

    Сообщение от мигрант
    Из чего следует: душа не вечна, а временна.
    Я бы уточнил, душа не бессмертна.

    Сообщение от мигрант
    Тогда зачем нужна человеку душа? Он без неё может жить.
    Нет,
    согласно Писания, человек без души жить не может.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Jastin
    Если душа существует то чем она видит, чем слышит, и чем думает?
    Если она пребывает на земле, в теле,
    то видит с помощью глаз, слышит с помощью ушей, думает с помощью мозга.

    Прокомментировать:


  • Jastin
    Участник ответил
    Если душа существует то чем она видит, чем слышит, и чем думает?

    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Друг,
    где такое написано? в каком библейском стихе?


    Нет,
    вечен только Бог (1Тим.6:16).


    Личность и душа синонимы, оддно без другого существовать НЕ может.


    Ваша логика : душа повляется вместе с человеком во время его рождения, личности до рождения человека не существует. Из чего следует: душа не вечна, а временна.
    Тогда зачем нужна человеку душа? Он без неё может жить.
    А ещё есть дух.

    И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст.

    Дух до рождения человека был в Боге, а души, значит, не было, так по вашему?
    Как же понимать это, повторю ещё раз цитаты:

    Но Бог сказал ему: безумный! в эту ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил (Лк 12:19)

    Ибо какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит? (Мк 8:36)


    Не себе, не своей личности, повредит, а душе!
    Почему видим разделение души и личности?
    Так же видим разделение:

    И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, .....

    Почему говорится о душах, а не о людях умерших?
    И далее:

    Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. .....
    ... они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.


    Почему только 1000 лет, а не вечно? Что будет с ними после 1000 лет? Не много ли противоречий, если считать что душа вечна и личность так же вечна как и душа.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант
    Душа - частица Бога,
    Друг,
    где такое написано? в каком библейском стихе?

    Сообщение от мигрант
    вечна по своей природе,
    Нет,
    вечен только Бог (1Тим.6:16).

    Сообщение от мигрант
    а личность - временное образование.
    Личность и душа синонимы, оддно без другого существовать НЕ может.


    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Друг
    и чем же они принципиально отличаются?


    Душа - частица Бога, вечна по своей природе, а личность - временное образование.
    Сами подумайте, вы родились и начали формироваться как личность. В детстве вы были одним, теперь вы другой, вы меняетесь, меняется ваша личность. Личность - фрагмент в душе.
    До вашего рождения существовала ваша душа? Да.
    А вы существовали до рождения? Нет.
    Всё меняется в мире, постоянна только основа всего живого - душа.
    Многим это не понравится - потерять свою старую личность, которая им так дорога, чтобы стать совсем другим после смерти. Но физическая смерть - новое рождение в новом духовном мире, со своими правилами и возможностями. Это и есть перерождение, или рождение свыше -

    Они поют как бы новую песнь ... они искупленные от людей ... Откр 14:3,4

    Мы родились в это мир, нас обучали наши родители как выживать в этом мире, то же самое будет и после смерти, когда мы как бы родимся в новом духовном "теле", будем вынуждены приспосабливаться к новым условиям. Или будем медленно угасать в своём старом сознании связанными прошлым, земным, подобно тому как выцветают старые плёнки с фильмами. Посмотрите на очень старых людей, как они угасают, медленно исчезает их память, для чего это нужно было Создателю, Кто заложил в нас программу земной жизни? Чтобы к концу жизни люди освобождались от всего старого земного. Невозможно налить в стакан свежую воду не вылив из него старую.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил

    Сообщение от Vladilen

    "Бессмертна ли человеческая душа?".

    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    Похоже что Да.
    АНДРЕЙ,
    почему Вы так решили?

    Прокомментировать:


  • АНДРЕЙ 44
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen

    "Бессмертна ли человеческая душа?".
    Похоже что Да.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от мигрант
    Личность человека и душа не одно и то же.
    Друг
    и чем же они принципиально отличаются?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Братец Иванушка
    А что такое "душа"? Так в ветхозаветных текстах у этого слова есть синоним - жизнь.
    Да, это правда.

    Сообщение от Братец Иванушка
    И в новозаветных текстах это же значение используется в большинстве случаев, но не всегда.
    Совершенно верно - "не всегда".

    Дух, душа – сущность, остающаяся после физической () Смерти человека, его сознание, внутренний психический мир; "дух - бесплотное, чувствующее и думающее существо" [Л.7, стр. 291].

    "Душа - нематериальное начало человека; используется как синоним понятия дух" [Л.18, стр. 1397], "душа и дух ... представляют собой единую сущность" [Л.5, стр. 460]. Всё же в Библии далеко не во всех случаях они синонимичны, как в Лк.1:46, 47. Апостол Павел чётко разделяет указанные понятия (1Фес.5:23; Евр.4:12).

    Прокомментировать:


  • мигрант
    Участник ответил
    И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие ... (Отк 20:4)

    Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет рукой его.
    На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; через познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. (Исаия 53)

    "я", то, что мы считаем как личность, это душа, или что-то иное?
    Когда мы спим без сновидений у нас нет центра сознания "я", нас нет, но душа всегда "на месте".

    Прокомментировать:

Обработка...